Date de sortie !

[hida benji]

En même temps, tout dépend où se trouve ta boutique.
@++

comme a shaan, je suis sur amiens, et en plus la derniere boutique a vendre du jdr, je fais de la resistance dans le coin...

la, damien vient de me faire rever!!!! 

[Gwenael]

Dis donc mon gwen, si tu fais un truc démo à rennes pour la sortie, fais le un wk et préviens moi, je pense descendre en ce cas et ensuite le lendemain je remonte sur dinard (chez moi quoi) pour faire la même chose au club...

Pas de problème ... Dès que j'ai plus d'infi je te tiens au courant.

[missdo]

réponse de toulon: j'ai pas compris pourquoi mais l'armée veut pas prêter son sous-marin nucléaire!!!   

[Damien C.]

Y sont vaches les mecs !!!! 

[Cyrull]

On pourrait demander aux Russes, je suis certain que eux ils seraient d'accord.

[Hawg]

On pourrait demander aux Russes, je suis certain que eux ils seraient d'accord.

On peut toujours essayer de les soudoyer en leur envoyant quelques caisses de vodka. Quelqu'un a l'adresse d'un amiral Russe?

[xXx Goss xXx]

et les bouquins seront dispo dans ttes les boutiques de jdr???

[Yoda]

Heu les gars, j'ai bossé pendant + de 3 ans sur les sous-marins français... Alors si vous voulez des infos "CLASSIQUES" et non SD, il n'y pas de souci ;-)

(et c'est vrai !)

[Hawg]

rooo, tu nous refuse le meilleur

[Dergen]

Heu les gars, j'ai bossé pendant + de 3 ans sur les sous-marins français... Alors si vous voulez des infos "CLASSIQUES" et non SD, il n'y pas de souci ;-)

(et c'est vrai !)

Dans l'ile longue ?

[Yoda]

Dans l'ile longue ?

Heum... je vois qu'il y a des connaisseurs ;-)
Pour répondre, oui ; l'ILO et GZ, entre autres...

[Dariius]

hoho naviguant ou personnel a terre ?

[Dergen]

Heum... je vois qu'il y a des connaisseurs ;-)
Pour répondre, oui ; l'ILO et GZ, entre autres...

Je suis tout les été a Camaret et donc je vois presque journellement entrée et sortir les sous-marins de préférence le matin de bonne heure 

[bigfoot]

vous pouvez éclairer la lanterne de ceux du fond qui voyent rien ou vous vous garder l'trésor pour vous tout seul?

[Yoda]

hoho naviguant ou personnel a terre ?

Sur terre, je travaillais sur les sous-marins et dans leur environnement (infrastructures, rénovation et équipement/chargement)...

Et comme je vois que vous connaissez, je travaillais surtout sur le SNLE-NG (Sous-Marin Nucléaires Lanceur d'Engins - Nouvelle Génération).

[babayaya]

Les classes très glonflant? (euuhh triomphant pardon)

[Dariius]

Les classes très glonflant? (euuhh triomphant pardon)

oui ceux la avec les 16 M45 dedans qui seront remplace par les 16 M51 en 2010, coque en HLES 100 et 4 tubes de 533mm.

et oui je suis pas mal les soum vu que je suis un gros fan de dangerous waters ( le jeu PC )

[exo4]

Je viens de realiser un truc. Le jeux de role est un milieu unique ! Si si. Le forum a ete cree en decembre 2006 et lorsque le livre de base sortira effectivement (en juin, estimation personelle) il se sera ecoule un an et demi. C'est surement un des rares domaine pour lequel les fans arrivent a patienter aussi longtemps, c'est aussi long que pour les films comme Harry Potter, le Seigneur des Anneaux ... , plus long que le temps d'attente pour la sortie des albums de n'importe quel groupe de rock ... etc. Si ca c'est pas une preuve d'amour ! Ca doit vous faire chaud au coeur messieurs les auteurs. 
Bon courage a vous pour la finalisation et bon courage a nous pour ... l'attente (ation)

[Dergen]

Je viens de realiser un truc. Le jeux de role est un milieu unique ! Si si. Le forum a ete cree en decembre 2006 et lorsque le livre de base sortira effectivement (en juin, estimation personelle) il se sera ecoule un an et demi. C'est surement un des rares domaine pour lequel les fans arrivent a patienter aussi longtemps, c'est aussi long que pour les films comme Harry Potter, le Seigneur des Anneaux ... , plus long que le temps d'attente pour la sortie des albums de n'importe quel groupe de rock ... etc. Si ca c'est pas une preuve d'amour ! Ca doit vous faire chaud au coeur messieurs les auteurs. 
Bon courage a vous pour la finalisation et bon courage a nous pour ... l'attente (ation)

Je dirai plutôt que vu les temps qui cours, ils ont chaud au miches 

[Yoda]

Les classes très glonflant? (euuhh triomphant pardon)

Terrible ! +1 pour la peine ! Car c'est Téméraire d'écrire ça... 

[bubu]

Je clos ici le temps que BBe annonce réellement la sortie de Polaris.

Ou qu'ils veuillent réouvrir ce post pour en parler.

[Valdae]

Sur la page de garde du site, y'a un message du 16 février qui dit :"La page Polaris n'est pas encore en place mais elle le saura l'or d'une annonce officielle qui aura lieu probablement la semaine prochaine". Ca va bientôt faire un mois donc je me demande où ça en est.
À défaut de sortir les bouquins à l'heure, les annonces pourraient l'être, elles, pour faire un petit peu sérieux.

[Dergen]

Si tu vas sur la page "prochaines parutions" il n'y est pas fait mention de Polaris alors que le planning vas jusqu'au mi-avril 2008...

[Cyrull]

alors je poense que l'annonce de la sortie se fera quand Polaris partira chez l'imprimeur puiqu'ils sauront précisément quand le jeu sera dispo (sauf ennuis de dernièrse minutes bien entendu... et ça arrive). Je sais qu'ils sont en train de bosser comme des malades sur la page du sit consacrée à Polaris et sur al msise en page finale donc on peut espérer voir le bout du tunnel bientôt.

[bubu]

Je vais d'ailleurs supprimer cette citation de date car plus d'actualité

[Valdae]

Ok, merci pour les réponses. C'est pas que je suis pressé (en fait un peu mais ça va, je gère) mais la mauvaise image du jdr en France vient sans doute en partie de ce genre de problèmes. D'organisation ? De logistique ? De gestion ? J'en sais rien et peu importe ça ne me regarde pas.

En revanche ce qui me regarde, ce sont mes attentes en tant que client (et qui je crois, sont justifiées) : des parutions qui respectent les planning officiels (bon ok, rien n'est officiel dans le cas de BBE), des informations produit fiables (que ça concerne la pré et post-parution), des bouquins qui ne sont pas truffés de faute, des pages qui ne se décollent pas au bout de trois jours (je ne ferais pas d'anti-pub mais j'ai gravement en travers une certaine maison d'édition française à qui j'ai acheté un bouquin de ce genre. Et en plus il est blindé de fautes. Ca me donne pas envie de leur en acheter d'autres et c'est con pour eux...), bref ce genre de choses quoi.

Et je vous assure je suis pas un client difficile. Je suis même très compréhensif

EDIT : Je tiens à préciser (au cas où) que les défauts que j'ai soulevé ne concernent pas BBE puisque je n'ai jamais acheté un seul de leurs produits. Mais à trop me faire attendre, ça va diminuer ma tolérance aux autres défauts potentiels hein

[Dergen]

Ok, merci pour les réponses. C'est pas que je suis pressé (en fait un peu mais ça va, je gère) mais la mauvaise image du jdr en France vient sans doute en partie de ce genre de problèmes. D'organisation ? De logistique ? De gestion ? J'en sais rien et peu importe ça ne me regarde pas.

En revanche ce qui me regarde, ce sont mes attentes en tant que client (et qui je crois, sont justifiées) : des parutions qui respectent les planning officiels (bon ok, rien n'est officiel dans le cas de BBE), des informations produit fiables (que ça concerne la pré et post-parution), des bouquins qui ne sont pas truffés de faute, des pages qui ne se décollent pas au bout de trois jours (je ne ferais pas d'anti-pub mais j'ai gravement en travers une certaine maison d'édition française à qui j'ai acheté un bouquin de ce genre. Et en plus il est blindé de fautes. Ca me donne pas envie de leur en acheter d'autres et c'est con pour eux...), bref ce genre de choses quoi.

Et je vous assure je suis pas un client difficile. Je suis même très compréhensif

EDIT : Je tiens à préciser (au cas où) que les défauts que j'ai soulevé ne concernent pas BBE puisque je n'ai jamais acheté un seul de leurs produits. Mais à trop me faire attendre, ça va diminuer ma tolérance aux autres défauts potentiels hein

Moi j'ai acheté Shadowrun V4 chez eux et je dois reconnaitre que c'est surement ce qui se fait de mieux coté reliures pour éviter de voir les pages se détacher toutes seuls après quelque mois d'utilisation...

[Patatorus]

Oui, globalement BBe est un très bon éditeur du point de vue de la qualité des bouquins (avec pour petit bémol Midnight 1ère édition mais ça a été amplement corrigé avec la seconde). En règle générale, les livres publiés ou traduits par BB sont solides, agréables à regarder et bien écrits.

Je suis cependant un poil (ou un tentacule pour rester dans le domaine marin) plus réservé concernant l'annonce d'une date de sortie. Et quand bien même annonce il y a, j'ai peur qu'elle ne soit très théorique. Il n'y a qu'à voir Black Box, qui est l'éternelle arlésienne chez BBe (le 3ème numéro devait sortir fin 2007 mais semble une fois de plus repoussé, voire annulé disent certains).

Au final je m'en fiche un peu. Que ça sorte en avril, en mai ou en septembre on peut s'attendre, comme de coutume avec Black Book, à un bouquin de qualité et c'est bien là le principal.

[Yoda]

"J'attendrai... Le jour et la nuit, ton retour...
J'attendrai..."

Sur un air de Dali-Dalada ;-)

J'attends une bonne qualité de la prochaine Ed. de Popo, mais je ne m'inquiète pas quant aux éditions de BBe.
Et avec la qualité des images présentées en avant-première, rien que leur qualité laissent présager du très bon produit...

Vivement Mai ;-)

[xXx Goss xXx]

"J'attendrai... Le jour et la nuit, ton retour...
J'attendrai..."

Sur un air de Dali-Dalada ;-)

J'attends une bonne qualité de la prochaine Ed. de Popo, mais je ne m'inquiète pas quant aux éditions de BBe.
Et avec la qualité des images présentées en avant-première, rien que leur qualité laissent présager du très bon produit...

Vivement Mai ;-)

Mais on a dit fin avril!!! 

[Dergen]

Mais on a dit fin avril!!! 

Début juin, je tient toujours le pari 

[bubu]

Même les lapins le réclament

http://www.acapela-group.com/Greetings/1-b7f1a51018926

[Valdae]

Septembre

[xXx Goss xXx]

Septembre

2009 ^^ 

[Cyrull]

bande de mauvaises langues va !

[mastertiti]

Le 29 février 200.......... ok je sort.......

[Patatorus]

Eh bien, optimisme pétaradant et dynamisme sans égal ! 

Allez je vais briser cette chaîne de mauvaises langues, de cyniques et de mécontent-nés en disant que je vois bien une sortie pour mon anniversaire (mi-mai ou fin dans le pire des cas).

[Dergen]

bande de mauvaises langues va !

Tu parles, nous sommes ce qui te mets de bonne humeur le matin quand tu es en pannes d'imaginations 

[xXx Goss xXx]

Tu parles, nous sommes ce qui te mets de bonne humeur le matin quand tu es en pannes d'imaginations 

jsuis sur que l'idee du nouveau technohybride lui est venu en voyant la photo de Dergen plutot que la nouvelle illustration 

[Patatorus]

jsuis sur que l'idee du nouveau technohybride lui est venu en voyant la photo de Dergen plutot que la nouvelle illustration

Mais alors... c'était donc ça ! 

Un grand mystère vient de nous être révélé...

[bubu]

Comme annoncé dans le lien ci-dessous c'est pour fin Avril 2008

http://www.black-book-editions.fr/?site_id=45

[Edit : j'en ai profité pour fusionner les deux posts sur la date de sortie ]

[Ralph B.]

Ok, merci pour les réponses. C'est pas que je suis pressé (en fait un peu mais ça va, je gère) mais la mauvaise image du jdr en France vient sans doute en partie de ce genre de problèmes. D'organisation ? De logistique ? De gestion ? J'en sais rien et peu importe ça ne me regarde pas.

La mauvaise image du jdr en France (si tant est qu'elle existe..........) vient tout simplement du fait que les producteurs de jdr (les éditeurs donc) produisent... tadam... du jdr.

On fois qu'on a dit ça, et une fois qu'on a pris la peine d'observer un peu les chiffres (budgets, ventes, tirags, etc.), les méthodes de production ainsi que les structures (qui tiennent plus de l'artisanat qu'autre chose), on a tout dit, et il devient à la fois inutile et totalement ridicule de râler sur les dates jamais respectées.

Mes deux centimes. Je reste pas, j'ai du boulot par dessus la tête, et pas trop le temps pour ce genre de débat qui tournent en rond et qui n'est étayé par aucune démonstration solide. ;-)

Ralph B.

[Valdae]

Je suis client, je me tape complet de vos problèmes : ils ne me regardent pas.
BBe est une entreprise professionnelle. L'activité de vendre du jdr comme vous le faites est une activité professionnelle. Je suis en droit de me désintéresser de vos problèmes logistiques si ça me chante.
Quand on est un professionnel, on agit comme tel, point. Et ce n'est pas en étant désagréable envers les gens (les clients d'ailleurs) que ça va changer grand chose.
Et oui c'est la vie : je suis client alors j'ai le droit de râler, toi t'es pro, t'as juste le droit de la fermer. Je te demande pas du fric,moi. Faut arrêter de se croire tout permis parce qu'on est dans un secteur difficile.

Parce que moi, même si j'ai fait des reproches, je me suis trouvé vachement cool dans mon précédent message.
Maintenant si vous voulez m'embaucher, vous verrez que je peux vous proposer 108 solutions pour pouvoir agir comme un professionnel. Prenez-moi à l'essai ; juste quelques mois. Je suis peut-être un gros con qui dit des trucs inutiles et ridicules mais je mange pas beaucoup alors je suis économique.

Bon courage pour ton boulot.

[Ralph B.]

Je suis client, je me tape complet de vos problèmes : ils ne me regardent pas.

Quand on est un professionnel, on agit comme tel, point.

Et oui c'est la vie : je suis client alors j'ai le droit de râler, toi t'es pro, t'as juste le droit de la fermer.

Tout ça, c'était sans doute valable au temps de Descartes/Siroz/Multisim, qui étaient des vrais "gros", eux, avec des employés, une structure et un budget que nous n'aurons sans doute jamais.

Le souci que j'ai avec ce genre d'analyse, c'est qu'elles éludent une des données du problème: en jdr aujourd'hui, il n'y a plus beaucoup de différences entre les "pros" d'une part, et les "amateurs" et les clients d'autre part.

On est "pros"... Mouais. Pour moi, ça ne veut rien dire, rien du tout. On ne vit pas de ça (personne ne vit de la création de jdr en France), et c'est encore la passion qui nous anime. Du coup, devoir faire face à un tel argumentaire, ça fait toujours mal, car quelque part on a l'impression d'être l'ennemi à abattre, alors que finalement tout le monde est du même côté de la barrière, en France du moins. Si je vendais du maïs transgénique, je saurais que c'est effectivement "la vie", comme tu dis, mais là, bof...

Faut arrêter de se croire tout permis parce qu'on est dans un secteur difficile.

Mmm... Je ne fais que poser les choses à plat, parce que je pense qu'il vaut mieux expliciter les problèmes (le milieu est plus sain, à ce niveau-là, ces dernières années). Je te signale tout de même que c'est toi qui a lancé le pavé dans la mare. J'y réponds parce que j'estime que le débat est ridicule, les accusations infondées et surtout injustes: n'importe quel éditeur aujourd'hui est prêt à vous expliquer calmement et poliment pourquoi tel ou tel produit est en retard, pourquoi telle gamme s'arrête, etc. Et j'estime que les gens sont capables de comprendre ces problématiques sans crier à la conspiration.

Franchement, le jdr à l'heure actuelle, c'est un peu le serpent qui se mord la queue. Du coup, cette guéguerre éditeurs/joueurs entretenu par certains m'apparaît à la limite comme un combat fratricide.

Maintenant si vous voulez m'embaucher, vous verrez que je peux vous proposer 108 solutions pour pouvoir agir comme un professionnel.

Tut tut... Il n'y a qu'une seule solution qui marcherait : pouvoir vendre 15.000 exemplaires de chaque jeu, comme au bon vieux temps, et pas 2 à 3.000 comme aujourd'hui, en marchant sur la corde raide. Ensuite, effectivement, on pourra toujours appliquer les 107 solutions restantes.

Ralph B., flamewar n° 45.627.

[Valdae]

Très bien, j'ai lu ce que tu viens de dire et j'en prends bonne note.
En revanche, si les pages de mon bouquin Polaris se barrent au bout de trois jours, je brûle votre siège social (je suppose que ma vanne sera mal acceptée mais ça me fait rire alors tant pis).

[Ralph B.]

Très bien, j'ai lu ce que tu viens de dire et j'en prends bonne note.

Sérieux, sur ce genre de polémique, je propose d'en rester là. D'expérience, ça ne va jamais très loin et ça finit toujours par s'envenimer. Autant laisser les choses se tasser et en discuter autour d'une binouze lors des dédicaces... ;-)

En revanche, si les pages de mon bouquin Polaris se barrent au bout de trois jours, je brûle votre siège social (je suppose que ma vanne sera mal acceptée mais ça me fait rire alors tant pis).

Comme si j'avais pas d'humour, tiens... La reliure sera du niveau de celle de Shadow 4 ou Midnight 2. Genre un joueur (ou un rôliste mécontent) te fais chier, tu peux l'assommer avec le bouquin sans élan. Mieux qu'un épluche-genoux tout pourri.

Ralph B.

[Perceval]

Y a du grabuge ici...

Bon a part ça je trouve la couv' du bouquin magnifique.

[Valdae]

Perceval : Mais non, pas de grabuge, on est adultes et intelligent (enfin un peu) ! On est pas d'accord, on l'exprime vivement parfois mais ça en restera là

Ralph : Oui oui, je n'avais pas l'intention d'insister, j'entends bien tes arguments et je les garde à l'esprit (même si je suis pas d'accord hein).
En plus hier soir je rentrais du boulot, j'étais crevé et je me suis exprimé un peu séchement. Mais il n'en demeure pas moins que j'assume ce que j'ai dit. Si tu veux en parler autour d'une binouze, ce sera avec grand plaisir mais je te préviens : je suis vite bourré et quand je suis bourré, je me mets tout nu !

[Dergen]

La mauvaise image du jdr en France (si tant est qu'elle existe..........) vient tout simplement du fait que les producteurs de jdr (les éditeurs donc) produisent... tadam... du jdr.

Oui, ceci n'est pas vraiment un argumentaire valable si tu y réfléchies un peu, il y a moult exemples qui démontres le contraire, genre les jeux vidéo !!!

On fois qu'on a dit ça, et une fois qu'on a pris la peine d'observer un peu les chiffres (budgets, ventes, tirags, etc.), les méthodes de production ainsi que les structures (qui tiennent plus de l'artisanat qu'autre chose), on a tout dit, et il devient à la fois inutile et totalement ridicule de râler sur les dates jamais respectées.

Il me semble que ce qui a fait (et fait encore) la GRANDEUR de la France c'est justement c'est cet artisanat de qualité pour ne pas dire d'art...

Mes deux centimes. Je reste pas, j'ai du boulot par dessus la tête, et pas trop le temps pour ce genre de débat qui tournent en rond et qui n'est étayé par aucune démonstration solide.

Petit joueur vas, revient ici troller sinon, je part dans une vaste campagne de flood a ton encontre

[Ralph B.]

Oui, ceci n'est pas vraiment un argumentaire valable si tu y réfléchies un peu, il y a moult exemples qui démontres le contraire, genre les jeux vidéo !!!

(Les jeux vidéos??? Qu'est ce que tu veux dire par là?)

Il me semble que ce qui a fait (et fait encore) la GRANDEUR de la France c'est justement c'est cet artisanat de qualité pour ne pas dire d'art...

Ben en fait, tu crois pas si bien dire. Pendant longtemps, la production française de jdr a été au top (c'est valable aujourd'hui encore, quoique sur des modes de production plus rstreints), avec des jeux à la fois nombreux et innovants. La barrière de la langue a fait qu'ils n'ont malheureusement pas été connu en dehors du monde francophone, mais bon... Et je pense que le JdR peut quelque part être comparé à une sorte d'artisanat de luxe. J'irais même parfois jusqu'à parler d'art (toute proportion gardée...), mais je sais que certains rôlistes sont réfractaires à ce terme. Pourtant, au niveau de la conception et de l'écriture, il s'agit bien d'un moyen d'expression "artistique".

Petit joueur vas, revient ici troller sinon, je part dans une vaste campagne de flood a ton encotre

Chuis là, j'ai même répondu aux questions en retard. :-)

Ralph B.