LE JDR EST-IL MORT ?

[josey walles]

Bon j'ai pris sur moi d'ouvrir ce fil de discussion suite à des échanges sur ce sujet dans la discusssion "POLARIS - univers alternatifs".

Pour tenter un début de réponse ; je ne sais pas si le JDR est mort - je ne suis pas trop l'acutalité pour en être sûr. Tout ce que je peux dire ; c'est que quand je regarde le système D20 et le système white wolf je suis frappé par le manque de créativité et d'imagination de ces systèmes . Le pire est qu'il y a un tel battage publicitaire autour de ces systèmes que j'ai l'impression que les autres jeux sont étouffés par ces 2 mastodontes. Bon ce n'est qu'une impression et je me trompe sans doute.

Après ; savoir si le monde du JDR est toujours vivant en termes de créativité ; je ne sais pas. Par contre ; je sais qu'à défaut que nouveaux jeux commercialisés - il éxiste une véritable espace de créations "amateurs". Je mets des guillemet à "amateurs" car je considère tout simplement que les dévéloppeurs de ces jeux n'ont pas eu la chance ou la volonté de les commercialiser.

[xXx Goss xXx]

alors dea pr repondre logiquement à ta question:

NON sinon nous serions pas la...

- le jeu de role a ptetre une baisse de popularité mais cest aps pr ca kil est mort, cest pas pasque macintosh a eu une basse de regime, kil est mort (suffit de voir maintenant...) il faut juste un bon jeux de role et bcp de pub pr dynamiser le marché.

tu vois il suffit d'une bonne campagne de pub et OP le JDR devient le truc le plus demandé a noel, cet con mais cest comme ca.

apres je pense qu'il faut des grosse reference ds le jeu de role, (pas des anciennes), des jeux nouveaux qui font parler d'eux. des jeux innovants. tu vois il suffirait qu'une star parle du JDR et puis bam la coté depopularité remonterait en fleche.

moi jdis faut faire de la pub!!! et le jeu video c'est vrai que c'est un produit de subsitution direct mais bon, cest pas vraiment la meme chose...

tu vois qd je parle de JDR autour de moi, les gens pense que cest un truc de geek et ont pas forcement une bonne opinion, et apres qd jleu ais essayr et ben ils aiment partiquement tous direct e sont pret a refaire une partie. donc je pense que le prblm de JDR cest son image et rien d'autre...

[Gwenael]

Mon avis ne vaut que ce qu il vaut ...

Le Jeu de Role n est pas mort !!!

Pourquoi ?

C est simple.

Primo, parce qu il y aura toujours des joueurs ... et je peux vous assurer qu il y en a plus qu on ne se l imagine. Quand on fait plus de 200 inscriptions en convention (un joueur pouvant sinscrire plusieurs fois durant le week end) et que l on a ete president d un club qui aujourd hui tourne a presque 100 adherents (meme s il y en moins qui joue) ... je vous assure que des joueurs il y en a.

Secondo, tu donnes des references josey walles qui pour moi ne valent rien, car DD3.5 se vend tres bien et que White wolf ne vend pas bcp en Europe depuis leur 2eme version du "nouveau" monde des tenebres. De plus le marche du JDR francais est une niche ... en effet les joueurs ne joue pas a n importe quoi ... ce qui nous donne des jeux tres particulier (mais pas forcement d origine francaise).

Tercio les boites qui publie du JDR se porte plutot bien (BBE et 7eme Cercle) et possedent de nombreux succes. Dans les boutiques (rennaises mais je pense que c est la meme chose ailleurs) les jeux les plus vendus : Pavillon Noir, Qin, Warhammer, Midnight, etc.

Voila pour moi.

Et n oublions pas que le JDR vit grace aux editeurs mais il vit aussi grace aux joueurs qui comme sur ce site se battent pour faire vivre un jeu.

Donc et ce sera ma conclusions ... si vous avez peur (toutefois) que le JDR ne disparaisse alors mobilisez vou aupres des asso et des maisons de quartier ou encore lors de manifestation. Et vous verrez que ca marche et que sa vit encore le JDR. La solution c est les nouveaux joueurs ... pensez y.

Gwenael qui fut un membre tres actif du milieu ludique Rennais.

[Vlaamse]

Ouais enfin je modérerai le propos pour 7eme cercle : Hormis Qin, Kult ben je suis bien content d'avoir acheter les bouquins en temps et en heures... on ne parlera pas des autres (unknown armies et vermine... ) quand on rentre dans le "seul" magasin de JDR de Lille ( les fondateurs de Backstab quand même ... ) on ne voit que des merde D20, je dis merde parceque les américains ne créent pas, ils adaptent et DDisent les jeux, j'en veux pour preuve l'excellent L5A, qui est devenu une vrai daube.

Donc le JDR n'est pas mort côté joueur mais l'esprit pompe à fric n'aide pas

[Katlanis]

 J'irai aussi dans ce sens, mais en introduisant aussi une critique des joueurs:
Le jeux de role meurt quand les rolistes oublient de creer:
Il y a de bonne chose a prendre parfois dans un White Wolf, mais il est facile de se laisser dominer par la masse d'information fournie et qui pousse a la parresse du "j'attends le prochain supplement", et c'est a ce moment la que les machines de guerre comme DD et WW deviennent nocives.
Mais elles peuvent aussi drainer un public (campagne de pub) et gerer une image,
ce qu'a plus de mal a faire ce qui est pour moi la pratique profonde du role, trop eparpillee et difficile d'acces.

Le jeux de role n'est pas pour moi WW et DD, mais pas plus Black Book. Les editeurs sont des outils de diffusions.
La pratique n'a rien a voir. Que l'editeur soit bon ou mauvais il faut oublier le bouquin pour jouer.

Donc la question de la mort du JDR n'est pas celle de la politique des editeurs

[Gwenael]

Tout a fait d accord avec toi.

Et je rajouterais que meme si les maisons d edition venaient a disparaitre (ce qu on ne leur souhaite pas) ou venaient a arreter le JDR (ce qu on ne souhaite pas non plus) cela ne ferait pas mourir l activite tant qu il y a des joueurs pour faire vivre ce loisirs ... entre autre par l ecriture.

[xXx Goss xXx]

en effet!

[Valdae]

Tout a fait d accord avec toi.

Et je rajouterais que meme si les maisons d edition venaient a disparaitre (ce qu on ne leur souhaite pas) ou venaient a arreter le JDR (ce qu on ne souhaite pas non plus) cela ne ferait pas mourir l activite tant qu il y a des joueurs pour faire vivre ce loisirs ... entre autre par l ecriture.

Tout à fait d'accord aussi. Je m'amuse souvent à dire que le jeu de rôle est une activité de pauvre. Après tout, avec une bonne dose d'imagination (et dieu sait que les rôlistes en ont), on a aucun besoin d'argent pour y jouer. Souvenez-vous de l'époque où vous étiez jeunes, fauchés, et que vous vous contentiez d'un bouquin de base à 100 francs pour jouer. Souvenez-vous des heures que vous avez dû passer à jouer avec si peu. Je ne connais rien d'autre dans le domaine ludique qui permette de jouer toute la nuit sans se lasser (J'ai souvenir de parties qui commencaient à 18h et se terminaient à 12h le lendemain). Je me suis souvent demandé comment une boutique de jdr pouvait vivre de son activité. Comme dit Gwenael, le jdr est une niche.

Bref, je pense que tant que les gens auront un peu d'imagination le jdr vivra

[Ktar]

Bon j'ai pris sur moi d'ouvrir ce fil de discussion suite à des échanges sur ce sujet dans la discusssion "POLARIS - univers alternatifs".

Merci, ma fois j'aurais du le faire vu que c'est moi qui est un peu lancé le sujet en faisant une nième digression. Pas taper Bubu please

Après ; savoir si le monde du JDR est toujours vivant en termes de créativité ; je ne sais pas. Par contre ; je sais qu'à défaut que nouveaux jeux commercialisés - il éxiste une véritable espace de créations "amateurs". Je mets des guillemet à "amateurs" car je considère tout simplement que les dévéloppeurs de ces jeux n'ont pas eu la chance ou la volonté de les commercialiser.

Cette remarque rejoint ce que disent Gwenael et Valdae, tant qu'il y a de l'imagination et des joueurs, le jdr ne peut pas mourir. Je ne peux qu'abonder dans votre sens

Tout à fait d'accord aussi. Je m'amuse souvent à dire que le jeu de rôle est une activité de pauvre. Après tout, avec une bonne dose d'imagination (et dieu sait que les rôlistes en ont), on a aucun besoin d'argent pour y jouer. Souvenez-vous de l'époque où vous étiez jeunes, fauchés, et que vous vous contentiez d'un bouquin de base à 100 francs pour jouer. Souvenez-vous des heures que vous avez dû passer à jouer avec si peu. Je ne connais rien d'autre dans le domaine ludique qui permette de jouer toute la nuit sans se lasser (J'ai souvenir de parties qui commencaient à 18h et se terminaient à 12h le lendemain). Je me suis souvent demandé comment une boutique de jdr pouvait vivre de son activité. Comme dit Gwenael, le jdr est une niche.

Bref, je pense que tant que les gens auront un peu d'imagination le jdr vivra

C'est clair qu'avec des bouquins de base (Oniros - rêve de dragon light - en ce qui me concerne) qu'est ce que j'ai pu faire comme parties.
En ce qui concerne le jeu vidéo, il faut reconnaitre que ce dernier a ses avantages mais franchement il ne permet pas (ou rarement) de jouer aussi longtemps sans tomber dans une routine et un train train répétitif et lassant (c'est un avis perso qui vaut ce qu'il vaut ). En plus, il coûte généralement plus cher qu'un bouquin de base  (par contre pour le 100F, faudra que tu me dises où tu trouves - à part en occas - des jeux à de tels prix).

on ne parlera pas des autres (unknown armies et vermine... )

UA est un très bon jeu, c'est bien dommage. M'enfin dans la série, il y a Tigres Volants (2d Sans Faces) qui ne se vend pas très bien alors que le système comme l'univers sont très sympathiques (pour preuve, j'ai repiqué plein d'idées pour le système de jeu de mon jdr) et je pense qu'il y a de nombreux autres jeu dans cette position. Après, le problème du nombre de ventes est en partie lié je pense à plusieurs choses :
- des jeux qui parfois semble trop similaires donc les gens en achète un seul des deux (celui qui a la meilleure couverture "médiatique" pour peu qu'on puisse dire ca pour le jdr )
- comme on le disait dans une autre discussion une partie de jdr (et à fortiori une campagne) prend pas mal de temps, il devient donc difficile de multiplier les jeux et je ne pense pas que tout le monde soit motivé à acheter des jeux auxquels ils ne joueront pas (en ce qui me concerne, on a 7 jeux auxquels on devrait jouer dont au moins 3 en campagne, mais du fait du manque de temps - boulot, famille & co vous connaissez la chanson - on ne doit pouvoir jouer régulièrement qu'à 3 ou 4).

on ne voit que des merde D20, je dis merde parceque les américains ne créent pas, ils adaptent et DDisent les jeux, j'en veux pour preuve l'excellent L5A, qui est devenu une vrai daube.

La dessus je te rejoins à 100% !

[babayaya]

ouais enfin pour L5R, ils ont sorti la 3ème édition qui revient aux anciennes règles, je le sais je viens de me  faire créer un perso dessus...

Pour ce qui est du reste l'idée D20 pour moi s'est toujours apparenté à windows... de plus à force d'y avoir joué à toute les sauces med fan dans notre club (tous les gros univers officiels ont été exploités), on s'est apperçu qu'en fait c'est un jdr magic... Que de la combo pour mieux passer!!!!!! le roleplay est annexe la dedans....

Cela dit il fallait qu'un jeu comme ça se fasse, il permet un renouvellement des esprits...

en vrac: Runequest nouvelle mouture par mongoose, L5R 3ème, Shadowrun 4, Warhammer nouvelle ed, une version rénovée de rolemaster en cours d'élaboration...Polaris qui devrait reviendre...

donc pour moi je me dis que fallait passer par une daube pareille comme le fut à l'époque ad&d, mais il amena dans son sillage bien des choses...

[sombre]

c'est vrai qu'il est difficile de ce concentrer sur bcp de jeux le tps impartie pour jouer n'est pas extensible, la plupart des joueurs (je parle des gens de mon club) aiment les campagnes, voir leurs personnages évoluer, perso j'ai du me rabattre sur 3 jeux (midnight, eberron et polaris  "quoi que la je suis plutôt lent a sortir des scénarios").
Bref tous es histoire de mode j'imagine.

[josey walles]

Bien entendu que je pense que le JDR n'est pas mort. Sinon je ne serais pas là.

En vous lisant ; je m'aperçois qu'il y a visiblement encore activité créatrcie avec des nouveaux qui arrivent sur le marché. Et c'est bien.

Pour répondre à Goss qui pense qu'il suffirait d'un bon JDR et d'un bon coup de pub pour dynamiser le marché ; ma première est qu'il éxiste déjà des bons jeux ( Polaris par ex ; hawkmoon et d'autres ...). Le problème est que le JDR ne pourra JAMAIS bénéficier d'une "campagne de pub classique". Le JDR est une pratique qui restera une activité "underground" (dans le sens du bouche à oreille ) . Pourquoi ?

J'y vois 2 raisons principales. Tout d'abord le JDR demande un minimum d'imagination; de réflexion et d'investissement personnel. C'est une démarche volontariste à l'opposée de celle de consommer sans réfléchir un divertissement quel qu'il soit (un jeux sur console par exemple). Bref ;jouer à un JDR - c'est pas si simple . Et force est de constater que nos gros publicitaires ne feront une campagne de pub pour une activité qui est à l'opposé des valeurs qu'ils promouvent à longueur d'année.
La deuxième raison est que le JDR se veut convivial. Et c'est pas vraiment en accord avec notre société actuelle qui prône l'individualisme et le chacun pour soi.

Bref tout ça pour dire que c'est à nous ; communautés de rôlistes, d'éditeurs de jeux; de boutiques spécialisés et de créteurs de faire en sorte que le JDR ne meure pas. Personne ne le fera à notre place.

[Valdae]

par contre pour le 100F, faudra que tu me dises où tu trouves - à part en occas - des jeux à de tels prix

Euh oui j'ai oublié de préciser que j'étais dans le contexte de l'époque, il y a... 10-15 ans à la louche. Bon, je suis plus certain du prix mais il me semble pas que je mettais plus de 150 francs à l'époque pour un bouquin de base. Je me plante peut être, je me souviens plus bien mais de toute façon, même si c'est 200 francs, le ration prix/heures de jeux est imbattable

[Valdae]

Euh oui j'ai oublié de préciser que j'étais dans le contexte de l'époque, il y a... 10-15 ans à la louche. Bon, je suis plus certain du prix mais il me semble pas que je mettais plus de 150 francs à l'époque pour un bouquin de base. Je me plante peut être, je me souviens plus bien mais de toute façon, même si c'est 200 francs, le ratio prix/heures de jeux est imbattable

[xXx Goss xXx]

Vldae ca t'aarive souven de te citer tt seul, faudrait ke tefaces tes posts en double qd ça le fait. enfin moi jdis ça jdis rien

[Gwenael]

Au moins prouve t il qu il est d accord avec lui meme ...

[Ktar]

Ouah de l'auto-quote, il devient égo-centrique le Valdae ! 

[Valdae]

Vldae ca t'aarive souven de te citer tt seul, faudrait ke tefaces tes posts en double qd ça le fait. enfin moi jdis ça jdis rien

Ha ha oui c'est la seconde fois mais j'ignore quelle fausse manip je fais pour en arriver là

EDIT : ah ça y est j'ai trouvé, c'est quand je fais une faute que je veux corriger et que je clique sur "citation" au lieu de "modifier" et que dans l'élan je fais pas gaffe aux balises <quote>

[Dergen]

Bon j'ai pris sur moi d'ouvrir ce fil de discussion suite à des échanges sur ce sujet dans la discusssion "POLARIS - univers alternatifs".

Pour tenter un début de réponse ; je ne sais pas si le JDR est mort - je ne suis pas trop l'acutalité pour en être sûr. Tout ce que je peux dire ; c'est que quand je regarde le système D20 et le système white wolf je suis frappé par le manque de créativité et d'imagination de ces systèmes . Le pire est qu'il y a un tel battage publicitaire autour de ces systèmes que j'ai l'impression que les autres jeux sont étouffés par ces 2 mastodontes. Bon ce n'est qu'une impression et je me trompe sans doute.

Après ; savoir si le monde du JDR est toujours vivant en termes de créativité ; je ne sais pas. Par contre ; je sais qu'à défaut que nouveaux jeux commercialisés - il éxiste une véritable espace de créations "amateurs". Je mets des guillemet à "amateurs" car je considère tout simplement que les dévéloppeurs de ces jeux n'ont pas eu la chance ou la volonté de les commercialiser.

D'abord, je n'ai pas dis qu'il est mort mais qu'il se meurt...

Et je le maintient il suffit de se rendre dans les boutiques de JDR et autres conventions pour se rendre compte que l'affluence est bien moindre qu'il y a quelque années...

Tout comme la productions est bien moins importante aussi et aussi la place réservé au JDR réduit d'années en années dans ces même boutiques qui pour compenser trouves d'autres marchés pour vivre.

Même si le Web est les communauté sont active, elle vont manque de plus en plus du moteur que représentait tout les éditeurs prés a prendre des risques pour proposer de nouvelles choses...

[Gwenael]

D'abord, je n'ai pas dis qu'il est mort mais qu'il se meurt...

Et je le maintient il suffit de se rendre dans les boutiques de JDR et autres convention pour se rendre compte que l'affluence est bien moindre qu'il y a quelque années...

Tout depend des conventions ... J espere d ailleurs y voir la communaute et l auteur du jeu pour Mars 2008.

[Vlaamse]

Tin c'est la faute des MMORPG.....

Ok je sors ....

Non plus sérieusement, j'ai pour ma part toujours été intéressé pour le JDR... mais trouver des collègues assidus... et sérieux?

J'ai même tenté un club de jeu de rôle : ben il en fallait du courage pour pas se barrer de suite, ca beuglait, c'etait rempli de geek pas sympa... d'ailleurs je suis parti au bout de 2 séances

Après on en tire les conclusions que l'on veut...

[Gwenael]

Tin c'est la faute des MMORPG.....

Ok je sors ....

Non plus sérieusement, j'ai pour ma part toujours été intéressé pour le JDR... mais trouver des collègues assidus... et sérieux?

J'ai même tenté un club de jeu de rôle : ben il en fallait du courage pour pas se barrer de suite, ca beuglait, c'etait rempli de geek pas sympa... d'ailleurs je suis parti au bout de 2 séances

Après on en tire les conclusions que l'on veut...

Rassures toi tous les clubs ne sont pas comme cela.

[Gavverwock]

Je suis assez d'accord sur le côté tentaculaire de systèmes comme OGL et Storyteller. Je me suis retrouvé avec un paf de tristesse et de déception quand ils ont essayé de refaire Deadlands à l'OGL.

Quand je dis "retrouvé avec un paf de tristesse", je veux vraiment dire "pété un câble".

Je pense que je si on se fait chier avec les nouveaux trucs qui sortent, il faut creuser pour trouver du bon. Pendant un long moment, Drivethrurpg.com proposait des livres de base gratos pour faire de la promo en forme .pdf.

Fanchement, je regrette pas un seul jeu que j'ai pris chez eux: Twilight 2000, Infernum (OGL, d'accord, mais c'est bien), Traveller, Aberrant (OGL, encore, mais que du bon).

Aussi, il faut un peu me mettre dans la cafetière que si le système suce des boules (de llama), c'est quand même pas l'aspect premier du jeu. Evidemment, quand le système devient envahissant, c'est autrechose. Mais de la à se priver d'un bon jeu parceque son système est pourable, je suis pas d'accord. Midnight est très bon *et* en OGL.

Et puis je pense que se plaindre d'un système alors que braves comme on est ici à s'être tapé Polaris v1 et v2 a grand coups de calculettes le dimanche soir, il faut dire que l'univers compte pour qqchose, non?

Quand on aime et qu'on est motivé, on ne compte pas. Na.

[babayaya]

ouais d'accord polaris v1 et 2, mais y en ea-t-il qui se sont tapé rolemaster et ses 12 compagnons?
avé les coups critiques du service de pastaga???

et puis il y a eu aussi légende celtique qui était pas mal... on était proche des racines carrés et des logarythmes...

tout ça pour dire que d20 j'aime pas même pour midnight et que j'ai zappé pour un autre système qui va 100 fois mieux avec l'esprit du jeu et sans prise de tête...

[Gwenael]

ouais d'accord polaris v1 et 2, mais y en ea-t-il qui se sont tapé rolemaster et ses 12 compagnons?
avé les coups critiques du service de pastaga???

et puis il y a eu aussi légende celtique qui était pas mal... on était proche des racines carrés et des logarythmes...

tout ça pour dire que d20 j'aime pas même pour midnight et que j'ai zappé pour un autre système qui va 100 fois mieux avec l'esprit du jeu et sans prise de tête...

Legende et Rolemaster je connais en tant que joueur ...

Pour Midnight, je connais un meneur qui a decide de passer sous GURPS.

[Mr Steed]

ouais d'accord polaris v1 et 2, mais y en ea-t-il qui se sont tapé rolemaster et ses 12 compagnons?
avé les coups critiques du service de pastaga???

et puis il y a eu aussi légende celtique qui était pas mal... on était proche des racines carrés et des logarythmes...

tout ça pour dire que d20 j'aime pas même pour midnight et que j'ai zappé pour un autre système qui va 100 fois mieux avec l'esprit du jeu et sans prise de tête...

d20 system colle bien pour Star Wars, je trouve.
Sinon j'avoue adorer Rolemaster. Enfin n'exagérons rien. J'adore surtout les tables de CC. 

[Arma]

d20 system colle bien pour Star Wars, je trouve.

erk... Personnellement je trouve que c'est une des abbérations du d20 Le système d6 allait très bien à Star Wars et je regrette qu'ils ai décidé d'aller vers le d20... Le système d20 va bien à un ADD, un Loup Solitaire, (globalement au médieval)... Mais pas à starwars.... Après, c'est surement une question de goût, j'avou avoir toujours été allergique au D20

Le jdr actuel est-il mort ? Oui et non. Je pense qu'il y a eu une baisse des ventes il y a quelques années. Cette baisse à entrainer la fin d'un certain nombre d'éditeur qui ont été rachété. Les nouvelles sociétés maitresse se sont heurté à un certain nombre de problème (genre droit d'auteur) et on préféré lacher l'affaire.

Résultat, tout les vieux jeux ne sont plus éditer.

Ces sociétés maintenant sont bien plus diversifié et le jdr n'est pas leur produit phare mais juste un produit annexe (je pense surtout à ubik en disant cela). Donc, il garde assez de jeu pour "vendre" mais ne juge pas les gains suffisant pour investir sur un grand nombre de gamme (comparé à un jeu de société les revenus doivent être bien faible).


Maintenant, le jeu de rôle reprend un peu de couleur. Un certain nombre de nouveau jeu arrivent sur le marché. Certain éditeur essaye d'amener le jdr vers du grand public (nottament en les vendant en magasin fnac -> 7ème cercle)

Personnellement, je suis plutôt optimiste...

[sombre]

avec un peu de chance le jdr touchera un plus grd nombre, il est vrai que la culture rolistique en france n'est pas la meme qu'au state. la seul solution pour que ca reparte vraiment est de faire connaitre au plus grand nombre, pas gagné mais ca peu ce faire, il est vrai qu'on paye encore les con.... de Mireille DUMAS.

[Gwenael]

L impact Mireille DUMAS  a tendance a disparaitre ... et poure ce qui est de faire connaitre le JDR, il ne faut pas hesiter a faire des initiations dans differentes manifestations autour du jeu (pas seulement du JDR).

Le format ideal c est une partie en grand maximum une heure et demi (je sais c est court) mais comme ca si les gens n aiment pas ... ils n auront perdu qu une heure et demi.
Il est essentiel de prendre un univers "simple" ou que les gens connaissent pour qu il n y ait pas l expliquer (Star Wars, Le Seigneur des Anneaux, ...).
Et surtout expliquer au parents (car ce genre d initiations touchent surtout les adolescents) ce qu est le JDR ... il faut donc prevoir des livres de demonstration qu ils pourront feuilleter. Attention tout de meme a bien choisir ces livres. Donc eviter les Kult ou autre jeu du meme genre et provilegier, pour une premiere approche des jeux, comme Qin, Pavillon Noir, Pendragon, Warhammer, D&D, , Star wars, le Seigneur des Anneaux, ...

[josey walles]

C'est quoi les MMORPG , OGL et le système storyteller?
Bon ; je ne passe assez souvent dans les boutiques de JDR pour savoir ce qu'il s'y passe. Quant aux conventions ; je serais assez d'accord avec gwenael en rajoutant que - malgré toutes les réticences que j'ai exprimé par rapport à ce jeu - ADD est le jeu idéal pour une initiation justement à cause de ces défauts.

Pour ce qui est des systèmes ; ce ne sont que des systèmes . Donc libre au MD de les changer si ils trouvent qu'ils ne vont pas avec sa conception. Ensuite ; pour savoir si un système est bon ou pas : je me rapellerais la phrase d'un de mes anciens potes "Un bon système est un système qui conserve l'esprit et la cohérence de l'univers du jeu". Certains peuvent trouver les règles polaris v1 et v2 mauvaises parceque trop compliquées ; justement je pense que ce sont de bonnes règles qui collent très bien avec l'ambiance (j'adore l'idée des paliers - comme les paliers de décompression). Les règles d'ADD sont de bonnes règles :  elles vont très bien avec le jeu en lui même. Simplistes comme le jeu et les univers.

Certains ont évoqué GURPS. J'ai du mal à considérer cette chose comme un JDR. Je n'y ai jamais joué mais les descriptions qu'on m'en a faite m'en ont donné un avant-goût. D'ailleurs , je considère que c'est en partie à cause de genre de choses qu'on affaiblit le JDR.
Je m'explique. Qu'on le veuille ou non ; le JDR est soumis aux lois du capitalisme. Donc pour qu'un jeu ait la moindre chance d'être reconnu par un minimum de gens ; il faut investir dans ce jeu. C'est à dire dépenser de l'argent pour le produire ; prévoir un budget publicitaire ; demander à un créateur de jeu de réfléchir à un concept novateur ; etc.... Quand l'entreprise (je ne sais plus laquelle) a décidé de sortir GURPS ; elle a fait un choix d'investissement . Et l'argent qu'elle a dépensé pour ce gadget aurait pu servir pour sortir un vrai JDR ou au moins quelquechose de moins mauvais.

Enfin j'aurais une question qui n'a rien à voir avec le sujet . Comment je dois faire pour afficher mon image perso que j'ai importé (et que j'ai réalisé avec amour) à la place de ce petit icône ridicule? À qui dois-je m'adresser?

[Arma]

Enfin j'aurais une question qui n'a rien à voir avec le sujet . Comment je dois faire pour afficher mon image perso que j'ai importé (et que j'ai réalisé avec amour) à la place de ce petit icône ridicule? À qui dois-je m'adresser?

En rapide :
Profil > Information sur le profil utilisateur > Je transfère ma propre image

[Dergen]

avec un peu de chance le jdr touchera un plus grd nombre, il est vrai que la culture rolistique en france n'est pas la meme qu'au state. la seul solution pour que ca reparte vraiment est de faire connaitre au plus grand nombre, pas gagné mais ca peu ce faire, il est vrai qu'on paye encore les con.... de Mireille DUMAS.

Oui, je l'avais oublié cette pu...... là !

[xXx Goss xXx]

.....te!!! tu peux le dire

[babayaya]

L'impact à peut-être tendance à disparaitre mais il a sérieusement plombé les jeux de role à une époque qui aurait du être au contraire un tremplin...

Là on voit bien qu'elle fut une des premières connes de la télé à nous balancer de la merde visuelle, en quelque sorte elle a balisé le terrain pour des émissions pourries actuelles telles la télé réalité sous toute ses formes....
Elle se contrefoutait de l'impact de son "reportage" (si on peut appeler ça comme ça) sur la communauté des jdr, parce que ça lui faiasait de l'audimat....

enfin, voilà je viens de passer mon coup de gueule!

[Dergen]

L'impact à peut-être tendance à disparaitre mais il a sérieusement plombé les jeux de role à une époque qui aurait du être au contraire un tremplin...

Là on voit bien qu'elle fut une des premières connes de la télé à nous balancer de la merde visuelle, en quelque sorte elle a balisé le terrain pour des émissions pourries actuelles telles la télé réalité sous toute ses formes....
Elle se contrefoutait de l'impact de son "reportage" (si on peut appeler ça comme ça) sur la communauté des jdr, parce que ça lui faiasait de l'audimat....

enfin, voilà je viens de passer mon coup de gueule!

C'est marrant comme les coincés du cul sont perpétuellement a la recherche de boucs émissaire pour tout et n'importe quoi, vous ne trouvez pas ?

Quand c'est pas le JDR, c'est les jeux vidéo, le porno, les BD, et le cinéma...

[sombre]

de toute les manieres les gens bienpensant, trouveront toujours un sujet pour dire que tous vas mal sans ce remetre en question avant.
Le JDR fut car occulte pour eux une enieme chose qu'ils ne comprenais pas et donc un sujet de defiance, quand ont vois l'impact des medias sur la population on est en droit de demander des comptes a cette chose qu'on appel poub... euuu pardont tele, enfin ce serai bien si ont pouvaient faire payer l'inconscience des sois disant journaleux qui anime notre tres cher espace televisuel, l'histoire de les responsabilisé un peu.
Mais bon revenont en au sujet ceci etait le coup de tronche du matin du sombre au reveil au taf greuuuuu.........

[Valdae]

Mais bon revenont en au sujet ceci etait le coup de tronche du matin du sombre au reveil au taf greuuuuu.........

Ouais, arrête de râler, on dirait une foreuse !

[sombre]

loool ca dois etre ca tjrs voulu faire une chtite campagne avec les foreurs ^^ "prend sa plume et commence a grater un scenar"

[babayaya]

me parlez pas de foreuses, je suis en traind e fire un projet de forage justement...
vous en parlerais parce que ça m'a donné une idée de technique de forage pour polaris

[xXx Goss xXx]

me parlez pas de foreuses, je suis en traind e fire un projet de forage justement...
vous en parlerais parce que ça m'a donné une idée de technique de forage pour polaris

maintenant ten a trop dis ou pas assez... cest quoi cette technique ^^?

[babayaya]

Un grand cylindre dans lequel tu fais descendre un trépan et tout et tout et en fait pour évacuer les gravats du trépan tu envoie de l'eau, ça devient de la boue, puis pendant le forage tu envoie de l'air pour que l'eau soit moins dense à cause des bulles qui remontent ça entraine les gravats vers le haut... impressionnat. et ça c'est la réalité, maintenant ça m'a donné lidée d'une foreuse  sans trépan mais utilisant la pression de fonds marins... voire en l'augmentatn par système de pompe et de cones de ventury... bref t'arrive au point de forage à 1000/1500 bars... là la roche elle se fait forer tranquille....

[xXx Goss xXx]

Interesting

[Cyrull]

Très intéressant... je vais avoir besoin de beaucoup de techniques de forage moi. Donc, technique à nous développer dans la section qui va bien

[babayaya]

pfffffffff arrètez m'en parlez pas j'avais commencé à faire des sous marins 3d pour avoir leur poids/place/longueurs/encombrement et ensuite pouvoir les importer sur maya ou 3dsmax histoire de faire un combat sous marin et en basant sur les description....

tout planté!!!!!!!!!!!!!! irrécupérables!!!!!!!

merde merde et merde!!!!!!!!!!!!!!!! na!

bon  j'recommence! avec du plus simple. faut que je me replonge dans la doc sur les vaisseaux..

Sinon j'ai commencé à réfléchir à une petite communauté bien bien isolée, vivant en presque autarcie... assez rigolote.

[Dergen]

pfffffffff arrètez m'en parlez pas j'avais commencé à faire des sous marins 3d pour avoir leur poids/place/longueurs/encombrement et ensuite pouvoir les importer sur maya ou 3dsmax histoire de faire un combat sous marin et en basant sur les description....

tout planté!!!!!!!!!!!!!! irrécupérables!!!!!!!

merde merde et merde!!!!!!!!!!!!!!!! na!

bon  j'recommence! avec du plus simple. faut que je me replonge dans la doc sur les vaisseaux..

Sinon j'ai commencé à réfléchir à une petite communauté bien bien isolée, vivant en presque autarcie... assez rigolote.

Pfff, on le répète asses de faire des sauvegarde régulière de vos documents bandes de mauvais utilisateurs de ce sublime outil qu'est l'informatique...

[babayaya]

Nous sommes bien d'accord mon cher, mais lorsuqe c'est le disque dur qui plante, on fait comment?

ahhh!

[Dariius]

quand on dit sauvegarde réguliere c'est pas l'auto save du soft mais plutot copier/graver ses datas sur un support externe et de preference inactif genre dvd. Le disque externe etant lui aussi soumis a panne

[xXx Goss xXx]

quand on dit sauvegarde réguliere c'est pas l'auto save du soft mais plutot copier/graver ses datas sur un support externe et de preference inactif genre dvd. Le disque externe etant lui aussi soumis a panne

Saloperie d'informatique!!! mais qu'est ce que c'est bon!!!

[Dergen]

Nous sommes bien d'accord mon cher, mais lorsuqe c'est le disque dur qui plante, on fait comment?

ahhh!

Encore, une mauvaise excuse, moi, tout mes sources et mes fichiers personnel sont au moins dupliquer sur 3 disques physique différents, sans parler des archives réguliers sur DVD donc pas d'excuse...

[Dergen]

quand on dit sauvegarde réguliere c'est pas l'auto save du soft mais plutot copier/graver ses datas sur un support externe et de preference inactif genre dvd. Le disque externe etant lui aussi soumis a panne

En voila un bon utilisateur qui a tout compris