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Forum Général => Polaris v3 (BlackBook Editions) => Discussion démarrée par: harepserap le 12/11/2008 - 13:21:51
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Ne sachant pas trop ou poster, je le fais ici, donc désolé si c'est pas la bonne rubrique ;D
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Si tu es joueur je te conseille de passé ton chemin car je vais citer quelques secrets que ton MJ garde peut etre en réserve! :)
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Je débute une nouvelle campagne à partir de la V3.
Et je voudrais inclure dans la trame et les évenements les actions, buts et projet tournant autour de la lutte manichéenne, entre les Généticiens et l'Alliance Azur.
Ainsi n'ayant pas d'éléments "officiel" je pars me construire mes propres réponses en attendant plus d'infos. Et j'aimerais pouvoir échanger avec d'autres MJ sur le sujet.
Voici mes questions et quelques éléments de réflexion:
+ L'Alliance Azur, qui l'a crée??
J'hésite entre 2 solutions:
> les Généticiens Renegats
> des militaire-diplomate-scientifique ayant la Force Polaris et ayant copié la science Généticienne.
+ L'Ambassadeur des Ombres est un Renegat qui depuis Equinoxe combat le retour de ses frères.
Par contre je me demande pourquoi:
> les "Patriarches" sont relativement unis et que les autres non?
> Le but de la Renaissance des Généticiens débuter par la naissance de Cyrull durant les Foudres des Abysses?
> Qui sont les personnes dans les sacophages de la salle secrète de Rajik?
> Le lien entre l'Autre et Demeter?
Perso mes pj vont surement être affilié au Culte du Trident et oeuvré contre certaine puissance. Petit à petit entré dans le conflit entre les 2 Géants venu du passé.
Voilà si le sujet vous interresse merci de laisser vos suggestions et réflexions
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alors ma vision des choses
Voici mes questions et quelques éléments de réflexion:
+ L'Alliance Azur, qui l'a crée??
J'hésite entre 2 solutions:
> les Généticiens Renegats
> des militaire-diplomate-scientifique ayant la Force Polaris et ayant copié la science Généticienne.
- des Généticiens qui étaient en désaccord avec d'autres généticiens en se servant de courants "rebelle" pour fomenter un coup d'état
- des porteurs du Don Polaris se rebellant serait bien aussi, mais après vu le background du monde actuel je doute que les généticiens eux même n'ai pas précipiter la perte de leur empire
Par contre je me demande pourquoi:
> les "Patriarches" sont relativement unis et que les autres non?
c'est ce qui doit rester du noyau dur de l'ancien empire des généticiens, il leur fallais des sous-fifres, autant qu'une nation, la communauté d'Hatteras (l'ancienne hégémonie) tombait à pic et était justement située sur des dépôts généticiens
> Le but de la Renaissance des Généticiens débuter par la naissance de Cyrull durant les Foudres des Abysses?
un échiquier géant dont le gagnant aura le pouvoir surement, les Généticiens doivent surement avoir une forme de quasi-immortalité ressemblant à celles du Bene Tleilax de Dune
> Qui sont les personnes dans les sacophages de la salle secrète de Rajik?
euh joker ;D je dirais d'autres héros de la guerre
> Le lien entre l'Autre et Demeter?
une double personnalité voyons c'est évident ;D
tiens ça me fait penser, je pensais le Polaris un peu laissé dans la fange produite par les guerres généticiennes, au final les généticiens sont très très présent (un peu trop?) et ne sont pas sans rappeler un autres jeux où des mathusalems jouent au échecs avec leur pions vivants, enfin ce n'est que mon avis
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Pour l'Alliance Azure, à la base je pensais que les Généticiens s'étaient eux même "détruits pour de faux" afin de contrôler le monde de façon plus discrète. Pour le pourquoi du comment, j'hésitais entre le simple fait de passer au second plan suite à une montée des mécontentements, et une simple expérience à échelle mondiale des Généticiens, et peut-être pas la première justement (qu'est-ce qu'il s'est passé dans le millénaire précédent? même histoire d'Alliance Azure qui libère le monde des Généticiens et on observe comment ça évolue?)
Après lecture de Domination, il semblerait que ce soient les Rénégats, au moins l'une d'entre eux (Nisalia la Corruptrice) qui ait formé l'Alliance pour renverser les autres.
L'ambassadeur des ombres, j'imaginais que c'était une entité encore plus mystérieuse que même les Généticiens ne connaissent pas vraiment. Un genre de super-éminence grise qui observe et agit discrètement en attendant son heure (z'allez me dire que c'est pareil pour tous les persos mystérieux de Polaris, mais lui c'est encore plus! ;D )
Pour les Patriarches, je trouvais ça un peu trop évident que c'était des Généticiens, alors paradoxalement je me suis dit que justement c'étaient pas des Généticiens et que c'était un piège à PJs bien ficelé. Possible qu'il y ait eut du Généticien derrière, mais je me disais qu'en réalité les Patriarches n'existaient pas et que c'était une intelligence artificielle qui prenait apparence humaine sur les écrans pour gouverner les foules.
Ils ont pas l'air si unis que ça soit dit en passant, dans Domination Cyrull est un peu tout seul à gérer tous les problèmes, il y a juste Masénya qui passe frimer un coup avant de partir chercher sa deuxième incarnation.
Visiblement les Généticiens arrêtent pas de se "réincarner", Cyrull dit à Démeter que Nisalia ne tardera pas à renaître à son tour et la blonde de l'Alliance Orbitale semble être une autre incarnation de Masénya qui a été dérobée il y a un petit moment...
Pour Raijik, j'en sais rien j'ai pas lu le livre.
Pour le lien entre l'autre et Déméter, j'aimais bien l'idée de la double personnalité mais visiblement c'est juste l'Autre qui est la mère de Démeter.
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... mais je me disais qu'en réalité les Patriarches n'existaient pas et que c'était une intelligence artificielle qui prenait apparence humaine sur les écrans pour gouverner les foules.
tiens j'ai eu cette idée là pour le primarque de l'alliance Polaire, la robotisation poussée à outrance ;D. en fait faute de background (et je sens que je vais garder cette version longtemps) je voyais cette nation comme un mix entre la faction "Conscience" d'Alpha Centauri (les fameux "possédés par un algorythme) et celle qu'on peut voir dans Equilibrium (une nation dénué de tout sentiment) enfin du moins à la capitale, le reste de la nation est surtout des stations de base standard
Pour le lien entre l'autre et Déméter, j'aimais bien l'idée de la double personnalité mais visiblement c'est juste l'Autre qui est la mère de Démeter.
pouark là je suis déçu >(
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Bah le Primarque est sans doutes mort ou en état de stase, un truc du genre. Mais vraiment l'Alliance Polaire c'est comme l'Union Méditerranéenne, c'est des nations difficilement exploitables pour le moment, on en sait trop peu.
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Bah le Primarque est sans doutes mort ou en état de stase, un truc du genre. Mais vraiment l'Alliance Polaire c'est comme l'Union Méditerranéenne, c'est des nations difficilement exploitables pour le moment, on en sait trop peu.
ah bah tu vois moi j'arrive à les exploiter ;)
franchement le coup du primarque enfermé dans ses appartement et que personnes à plus vu depuis des années et qui ne communique avec l'extérieur qu'avec ses droïdes c'est gros quand même :lol:
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+ L'Alliance Azur, qui l'a crée??
À priori c'est effectivement Nisalia qui l'a créé. Du moins c'est ce qu'elle confesse à Demeter dans le dernier bouquin du cycle Domination. En revanche, il ne faut pas oublier qu'elle porte le petit nom de "la corruptrice". On peut donc envisager que ce soit un mensonge destiné à manipuler Demeter.
+ L'Ambassadeur des Ombres est un Renegat qui depuis Equinoxe combat le retour de ses frères.
J'ai jamais trouvé de réponse à cette question. C'est peut-être le 25ème futur généticien qui devrait apparaître dans un certain temps.
Par contre je me demande pourquoi:
> les "Patriarches" sont relativement unis et que les autres non?
Ce sont les 12 créateurs. Les autres se faisant appeler les "Renégats" (je ne parle pas des Destructeurs), on peut supposer que ce sont les Renégats qui se sont cassés parce qu'ils avaient des points de vue différents. Donc je suis d'accord avec le monsieur d'en haut, les patriarches, c'est le noyau dur restant.
> Qui sont les personnes dans les sacophages de la salle secrète de Rajik?
Si mes souvenirs sont bons, ce sont des chefs de l'alliance Azur. Et je crois même me souvenirs que ce sont en plus des clones (des copies, des doublures, je suis pas sûr du terme) de certains Généticiens (les renégats je crois).
> Le lien entre l'Autre et Demeter?
En gros oui, Nisalia aurait créé Demeter pour être une sorte de carrefour entre plusieurs Puissance du monde (les mammifères, le corail, etc). L'info est aussi dans le dernier volume du cycle domination mais j'ai jamais trouvé cette histoire bien claire (si je puis me permettre :))
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mmmmhhhh!!
beaucoup d'infos dans Domination que je n'ai pas lu >( et aussi plein de sugestion que je dois diggerer... ;D
d'autres idées??
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PS: le jeu s'appele Polaris hors je trouve que l'Effet Polaris arrive tard dans la storyline du jeu et que les Généticiens sont dépourvus de ce pouvoir.
J'ai tord??
De plus selon vos idées, un même Généticien pourrait vivre en differents lieu car "incarné" plusieurs fois. Comme si plusieurs Gola de Duncan daho vivrait en même temps pour reprendre la comparaison.
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Ce sont les 12 créateurs. Les autres se faisant appeler les "Renégats" (je ne parle pas des Destructeurs), on peut supposer que ce sont les Renégats qui se sont cassés parce qu'ils avaient des points de vue différents. Donc je suis d'accord avec le monsieur d'en haut, les patriarches, c'est le noyau dur restant.
=> Et si ils avaient été 10 à se barrer, ils se seraient appelés comment? >)
Sinon, je pensais aussi que les Généticiens étaient dépourvus de la manipulation du Polaris, c'était lié à la théorie que j'avais sur les Généticiens avant la mise en ligne du premier chapitre d'Exode, et qu'ils compensaient par une technologie capable de reproduire certains de ces effets (quand Cyrull détruit la Bête du Flux par exemple), mais d'une part Nisalia la Corruptrice maîtrise la force Polaris à un degré extrême (c'est à se demander ce qu'elle en a à faire de Déméter...), d'autre part cette bande de gais lurons s'appelle quand même les Généticiens.
On peut supposer que si ils voulaient être capable de faire ce qu'une autre créature vivante faisait, ils auraient qu'à faire 2-3 réglages Génétiques et bomba polarisia à gogo.
Quand à l'effet Polaris, ils savaient qu'il allait arriver même avant qu'il déboule dans la storyline du jeu.
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PS: le jeu s'appele Polaris hors je trouve que l'Effet Polaris arrive tard dans la storyline du jeu et que les Généticiens sont dépourvus de ce pouvoir.
J'ai tord??
nan elle apparait à la chute des Généticiens, c'est même là qu'on en parle pour la 1ere fois
De plus selon vos idées, un même Généticien pourrait vivre en differents lieu car "incarné" plusieurs fois. Comme si plusieurs Gola de Duncan daho vivrait en même temps pour reprendre la comparaison.
t'as tout compris et trouvé la bonne comparaison ;)
Sinon, je pensais aussi que les Généticiens étaient dépourvus de la manipulation du Polaris, c'était lié à la théorie que j'avais sur les Généticiens avant la mise en ligne du premier chapitre d'Exode, et qu'ils compensaient par une technologie capable de reproduire certains de ces effets (quand Cyrull détruit la Bête du Flux par exemple), mais d'une part Nisalia la Corruptrice maîtrise la force Polaris à un degré extrême (c'est à se demander ce qu'elle en a à faire de Déméter...), d'autre part cette bande de gais lurons s'appelle quand même les Généticiens.
On peut supposer que si ils voulaient être capable de faire ce qu'une autre créature vivante faisait, ils auraient qu'à faire 2-3 réglages Génétiques et bomba polarisia à gogo.
je dirais pas une betise en disant que s'il non pas l'effet Polaris, ils ont des pouvoirs quand même très porté sur le "psychique"
Quand à l'effet Polaris, ils savaient qu'il allait arriver même avant qu'il déboule dans la storyline du jeu.
ah bon?
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Enfin, l'effet Polaris précisément, je sais pas, mais l'ouverture des Flux oui.
Et en effet ils semblent avoir des pouvoirs qui sont encore d'un autre type que des pouvoirs Polaris, mais même si la jeune Masénya (Pourquoi j'écris toujours Maïzena? >) C'est des Généticiens qu'on parle, pas des Diététiciens...) en a elle aussi c'est que c'est un truc qu'ils ont à l'origine et pas rajouté via modifications. Bref, l'ambassadeur de la Ligue Rouge est grillé ::)
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Enfin, l'effet Polaris précisément, je sais pas, mais l'ouverture des Flux oui.
tiens marrant j'ai toujours cru que l'effet Polaris, le flux tout ça n'était en fait que le concept "Gaïa", l'âme de la planète et de son écosystème en fait
Et en effet ils semblent avoir des pouvoirs qui sont encore d'un autre type que des pouvoirs Polaris, mais même si la jeune Masénya (Pourquoi j'écris toujours Maïzena? >) C'est des Généticiens qu'on parle, pas des Diététiciens...) en a elle aussi c'est que c'est un truc qu'ils ont à l'origine et pas rajouté via modifications. Bref, l'ambassadeur de la Ligue Rouge est grillé ::)
il me semble que l'ambassadrice du Corail à Equinoxe parle belle et bien de pouvoirs psychiques à propos de la petite orbitalienne mais bon faudrait que je revérifie ça
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Oui, c'est ça. Enfin j'ai pas le texte sous les yeux mais c'était un truc du genre.
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euh serait il possible de citer le texte dont vous aprler, enfin le supplément ou romans (tome) dans lequel se trouve cette info de storyline?
Et si les Généticiens de part leur manipulation génétique avaient crées des mutants capables d'utilisé cette force Polaris, (je dis Force dans le sens des forces centrufuge, terrestre, frottement... bref celle de la physique) dans un but qui nous est encore obscur aujourd'hui??
Théorie:
La Force Polaris ou Solaire serait des "efet" physique lié à un type d'atmosphére que personne n'aurait perçue car les capacités humaines n'étaient actives. Il a fallu des mutations liés à l'enfer terrestre et les manipulation des généticiens sous l'eau pour rendre l'humain capable de percevoir, apprehender et utiliser la Force Polaris.
Vu qu'ils ont crée les Foreurs, les Soldats du Crépuscules et bien d'autres choses. De plus il semble évident qu'ils sont à l'origine du virus de stérilité afin de bridé la puissance et le développement humain. Le Polaris arrivant à leur "chute prévue", ça peut etre une idée, non?
En fait je trouve que l'univers de Polaris est assez "scientifique" dans son concept et son développement. Il n'y a pas trop (ou je les ai pas vu / pas compris) de phénoméne "magique" ou paranormal, exepté l'Effet Polaris. Donc j'aime bien le développement génétique donnant la Prescience ou la Force de controler du Polaris.
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Tient, l'intro et le premier chapitre, le reste en bouquin dans un temps indéterminé.
Exode (http://www.polaris-site.com/forum/index.php?topic=1504.0)
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euh serait il possible de citer le texte dont vous parlez, enfin le supplément ou romans (tome) dans lequel se trouve cette info de storyline?
alors c'est dans la série de roman "projet domination", le 2eme il me semble
Et si les Généticiens de part leur manipulation génétique avaient crées des mutants capables d'utiliser cette force Polaris, (je dis Force dans le sens des forces centrifuge, terrestre, frottement... bref celle de la physique) dans un but qui nous est encore obscur aujourd'hui??
alors tout porte à croire que la Force Polaris n'est ni plus ni moins que la somme des phénomènes naturels de la planète, le Flux Polaris étant comme on a dit plus au haut, l'âme de la terre, Gaïa en gros. d'ailleurs aussi la "Trinité" est l'associacion des 3 règnes: minéral, végétal et animal, ça en dit long. c'est pour cela que les animaux marins sont si lié à la Force Polaris, il sont plus en phase avec la terre que les humains. les personnes ayant le "Don" de manipuler la Force Polaris ne font que se connecter au Flux, à la Planète, il ne viens pas particulièrement d'eux. c'est pour cela aussi que faire appel à la Force Polaris en étant éloigné de la Terre (la planète) ne marche pas (c'est quelque part dans le LdB).
En fait je trouve que l'univers de Polaris est assez "scientifique" dans son concept et son développement. Il n'y a pas trop (ou je les ai pas vu / pas compris) de phénoméne "magique" ou paranormal, exepté l'Effet Polaris. Donc j'aime bien le développement génétique donnant la Prescience ou la Force de controler du Polaris.
alors j'ai cru au début que Polaris était assez Hard-Tech mais en fait non pas plus que ça, je veut dire tout autant qu'un univers comme Star Wars. y'a qu'à voir les champs de force, les armres de forces (moléculaire ou neurales), les flingues choc, les rayons à énergie, les pouvoirs psy, les créatures "indicibles", le fait que le clonage ne marche pas car il manque "l'âme" aux clonés, l'empathie... c'est scientifique si on veut ça pourrais l'être bien plus que cela
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Il me semble que plutôt que l'âme de la Terre, le Flux Polaris est l'âme des Océans.
Après, pour la Polaris Solaire je sais absolument rien dessus...
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ah parce qu'il y a aussi une Polaris Solaire ???
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Dans mon souvenir on en parle dans Surface mais il faudra que je verifie!
Merci pour la citation, je les ai en versions informatique, téléchargé il y a super longtemps :o
Mais jamais lu car pas d'imprimante pour ni envie de lire sur le pc.
Je les lirais vraiment quand ils seront éditer!
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ah parce qu'il y a aussi une Polaris Solaire ???
=> Les autochtones de la Surface développent parfois une forme de pouvoir appelé Polaris Solaire. Je sais quasi-rien à son sujet si ce n'est qu'il faut qu'il y ait du Soleil pour qu'il marche efficacement.
Possible que ce soit un pouvoir d'une autre nature et que les gens en parlent comme d'un Polaris par association des effets plus que de leur origine.
Si il est bien lié au soleil, il devrait logiquement fonctionner dans l'espace pour peu qu'on ne soit pas dans la zone d'ombre d'un corps céleste.
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Vous aurez normalement plus de news dans la mise à jour de Surface que Philippe prépare ;)
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Il est bien Surface pour la v2?
Parce que si Cyrull change pas mal ce supplément pour la réédition ça pourrait être sympa de savoir quand même de quoi il retourne...
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j'avoue qu'en lisant "projet domination" j'ai trouvé la surface très très en dessous du niveau de dangerosité que l'idée que je m'en était fait au départ
on y vois quand même un militaire baroudeur expliquer qu'vaec un parasite respirateur, de la peau ou de l'écorce trouvé à la surface pour les rayonnement et des médoc à base de sang de bebette de la surface pour l'altération moléculaire, on pouvais s'y promener tranquillement (enfin aussi tranquillement que les océans remplis de bestioles indicibles) du coup la surface a un coté surpeuplé
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Il est bien Surface pour la v2?
Parce que si Cyrull change pas mal ce supplément pour la réédition ça pourrait être sympa de savoir quand même de quoi il retourne...
Bah vous le verrez avec le dit supplément ;)
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on y vois quand même un militaire baroudeur expliquer qu'vaec un parasite respirateur, de la peau ou de l'écorce trouvé à la surface pour les rayonnement et des médoc à base de sang de bebette de la surface pour l'altération moléculaire, on pouvais s'y promener tranquillement (enfin aussi tranquillement que les océans remplis de bestioles indicibles) du coup la surface a un coté surpeuplé
=> Ouais mais vas-y sans savoir tout ça Mc Gyver, on va voir si c'est aussi facile ;D
Si des gens arrivent à survivre, c'est qu'ils ont trouvé comment contourner les épreuves imposées par la nature. C'est vrai qu'en lisant Domination on a pas l'impression d'un univers si hostile que ça mais en même temps il y a que 2-3 chapitres qui se déroulent à la surface, dont la moitié se fait avec Jason Hélio dans le groupe...
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=> Ouais mais vas-y sans savoir tout ça Mc Gyver, on va voir si c'est aussi facile ;D
Si des gens arrivent à survivre, c'est qu'ils ont trouvé comment contourner les épreuves imposées par la nature.
c'est quand même des militaires, je veut dire les équipes envoyés à la surface ne sont pas mesquines au point de garder leur petit secrets pour eux. de plus les médicament sont bien produit quelque part. qu'ils engagent des "conscrit" mutants, voires qu'ils mutent eux même des soldats de manière forcée (un peu comme les techno-hybride) ça aurait peut être cassé un peu moins la "dangerosité" du lieu
C'est vrai qu'en lisant Domination on a pas l'impression d'un univers si hostile que ça mais en même temps il y a que 2-3 chapitres qui se déroulent à la surface, dont la moitié se fait avec Jason Hélio dans le groupe...
tu parle de celui qui se prends une pique massive en métal bien lourd dans le torse à travers son armure de surface et se réveille en disant "même pas mal"? ;D
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:-X :-XMa vision :
+ L'Alliance Azur, qui l'a crée??
> Nisalia. Cela dit, je suis contre le "tout Généticien" (ils seraient l'alpha et l'omega du monde) et plus pour l'intégration d'autres puissances, donc, je n'exclus pas (par exemple) que des éléments particuliers au sein de la faction (puis de la république azuréenne) aient vraiment penser faire le "bien".
Pour ce qui concerne le grand secret ayant déclenché le conflit, avant l'an 0, et bien peut-être la nature récursive de la timeline de Polaris ? Ou bien l'extinction programmée de l'espèce humaine (le "virus").
+ L'Ambassadeur des Ombres
> Le MJ, lorsqu'il prend forme humaine dans l'univers de jeu : un lanceur de scenario.
> Qui sont les personnes dans les sacophages de la salle secrète de Rajik?
> D'autres Telkran Raljik. Des clones qui partagent en fait un esprit unique (upload de la conscience fragmentaire du sujet actif -Telkran- à sa mort). Une sorte de Guerrier Eternel.
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> Nisalia. Cela dit, je suis contre le "tout Généticien" (ils sont l'alpha et l'omega du monde) et plus pour l'intégration d'autres puissances (tm), donc, je n'exclue pas (par exemple) que des éléments particuliers au sein de la faction (puis de la république azuréenne) aient vraiment penser faire le "bien".
je suis tout à fait de cette avis, je vois même le genre de faction qui aurait échappé à tout contrôle
> Le MJ, lorsqu'il prend forme humaine dans l'univers de jeu.
Enorme :-D
> D'autres Telkran Raljik. Des clones qui partagent en fait un esprit unique (upload de la conscience fragmentaire du sujet actif -Telkran- à sa mort). Une sorte de Guerrier Eternel.
gasp, j'avais vu je ne sais plus où, surement sur Casus NO, que Telkran Raljik n'était en fait qu'un titre, un masque et qu'à la mort de celui ci, il était remplacé par un pirate de confiance, son successeur pour reprendre son nom pour qu'il ne disparaisse pas. j'ai beaucoup aimé cette idée, de plus ça permet de coller un PJ un jour peut être à cette place ;D
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gasp, j'avais vu je ne sais plus où, surement sur Casus NO, que Telkran Raljik n'était en fait qu'un titre, un masque et qu'à la mort de celui ci, il était remplacé par un pirate de confiance, son successeur pour reprendre son nom pour qu'il ne disparaisse pas. j'ai beaucoup aimé cette idée, de plus ça permet de coller un PJ un jour peut être à cette place ;D
Ca me rappelle "l'affreux pirate Roberts" de Princess Bride.
C'est pas con, mais l'idée des clônes fait plus futuriste, plus malsain, et donc plus Polaris.
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Ca me rappelle "l'affreux pirate Roberts" de Princess Bride.
c'est exactement ça ;D
C'est pas con, mais l'idée des clônes fait plus futuriste, plus malsain, et donc plus Polaris.
pour l'idée que j'ai de Telkran Raljik, ça doit être un des rares personnages que j'estime en termes de valeur. il a un côté très "albator" qui n'est pas pour me déplaire. donc je me vois mal lui coller un vernis malsain
après c'est ma petite modif perso, je suis conscient de ne pas coller du tout au background
PS: pour en revenir aux scénario "les Ombres d'Equinoxes" et "le Navire Fantôme", je pensais avoir vu quelque part des infos sur le groupe d'assassins supra-secret qui y sévissent. pourtant malgré mes nouvelles recherches je ne retrouve rien de concret, juste quelques "coïncidences" avec des troupes hégémoniennes. est ce que quelqu'un aurais une info là dessus? d'ailleurs est ce que ces deux scénario ont une suite?
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Bah le Primarque est sans doutes mort ou en état de stase, un truc du genre. Mais vraiment l'Alliance Polaire c'est comme l'Union Méditerranéenne, c'est des nations difficilement exploitables pour le moment, on en sait trop peu.
spoiler : d'après Phillipe, le primarque ne sera pas une intelligence artificielle (trop convenu : la preuve vous y avez tous pensé !). Sa vision des androïdes sera plus... original.
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C'est pas parce que c'est trop convenu que ça a retenu Cyrull jusque là ;D Mais c'est bon à entendre quand même.
Sinon, pour Telkran on est sûr que c'est pas un Généticien au moins?
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On y vois quand même un militaire baroudeur expliquer qu'vaec un parasite respirateur, de la peau ou de l'écorce trouvé à la surface pour les rayonnement et des médoc à base de sang de bebette de la surface pour l'altération moléculaire, on pouvais s'y promener tranquillement (enfin aussi tranquillement que les océans remplis de bestioles indicibles) du coup la surface a un coté surpeuplé
Un militaire qui etait juste le général des opérations à la surface, et que l'on retrouve bien irradié...
mais c'est vrai que l'on trouve un peu trop de mutant à la surface pour rendre les lieux aussi invivables qu'ils devraient l'être.
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spoiler : d'après Phillipe, le primarque ne sera pas une intelligence artificielle (trop convenu : la preuve vous y avez tous pensé !). Sa vision des androïdes sera plus... original.
en même temps comme on sais pas et que le supplément "Alliance Polaire" n'est pas près d'arriver il faut bien combler :D
oui les androïdes serais en fait des cyborg crées à partir de cerveau humains, mais là c'est pas très clair, franchement dans le monde de Polaris, si on peut devenir Cyborg je signe tout de suite: plus de problème de vieillissement (ou bcp moins), plus de maladies, plus de problème d'émotivité en tout genre, tu survis avec une barre chocolaté par semaine et l'équivalent d'une bouffée d'air te fait tenir une bonne demi-heure
mais faut me dire si je me trompe ;D
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> J'espère juste que ce n'est pas encore un énième Généticien-antédiluvien-je-vous-tous-like...
> Sinon, pour les androïdes c'est vrai que la version de Philippe est vraiment sympa, surtout s'ils sont jouables en tant que PJs.
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Un militaire qui etait juste le général des opérations à la surface, et que l'on retrouve bien irradié...
Général ou pas ça serais étonnait que ses troupes ne se doutent pas de quelque chose, qu'on peut tenir en prenant "une bestiole dans la bouche, un pancho en cuir bizarre et des petits cachetons bleus"
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en même temps comme on sais pas et que le supplément "Alliance Polaire" n'est pas près d'arriver il faut bien combler
hem, j'avoue que j'ai un peu délaissé la rédaction (pour diverses raisons personnelles) d'un pseudo-supplément pour que Cyrull y pioche des idées pour établir le supplément officiel. il va falloir que je m'y remette.
oui les androïdes serais en fait des cyborg crées à partir de cerveau humains, mais là c'est pas très clair, franchement dans le monde de Polaris, si on peut devenir Cyborg je signe tout de suite: plus de problème de vieillissement (ou bcp moins), plus de maladies, plus de problème d'émotivité en tout genre, tu survis avec une barre chocolaté par semaine et l'équivalent d'une bouffée d'air te fait tenir une bonne demi-heure
mais faut me dire si je me trompe ;D
les Cyborgs n'ont pas besoin de respirer, et c'est l'un des avantages de la flotte Spectra : pas d'oxygène à bord, et pas de problème de pressurisation à gérer.
après oui, il devrait être possible d'incarner un androïde, à la discrétion du MJ, ce qui signifie jouer une machine que n'importe quel scientifque de grande nation souhaiterait dépiauter pour comprendre les secrets robotiques de l'Alliance... Il y a peu d'androïdes qui se balade en dehors de l'Alliance polaire... a priori...
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spoiler : d'après Phillipe, le primarque ne sera pas une intelligence artificielle (trop convenu : la preuve vous y avez tous pensé !). Sa vision des androïdes sera plus... original.
en fait je ne pensais pas vraiment à une IA, plus un mix machine-humain (voire même humainS). un espèce d'ensemble qui ressemblerait au "Maitre" de Fallout 1 pour ceux qui connaissent
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les Cyborgs n'ont pas besoin de respirer, et c'est l'un des avantages de la flotte Spectra : pas d'oxygène à bord, et pas de problème de pressurisation à gérer.
alors justement y'a un petit problème, s'il n'y pas de problème pour respirer et que ce sont bien des androïdes, pourquoi dit-on que les androïdes seraient en fait fabriqués à partir de cerveaux humains (dans le petit guide du joueur à 2€, la partie sur l'alliance polaire)?
c'est ce détail qui me gêne un peu j'avoue
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Rumeurs et mystères... cela sera révélé dans le supplément...
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alors justement y'a un petit problème, s'il n'y pas de problème pour respirer et que ce sont bien des androïdes, pourquoi dit-on que les androïdes seraient en fait fabriqués à partir de cerveaux humains (dans le petit guide du joueur à 2€, la partie sur l'alliance polaire)?
c'est ce détail qui me gêne un peu j'avoue
=> La respiration n'est nécessaire pour l'homme que parce l'oxygène sers à produire de l'énergie. Si tu compenses ce manque par un apport d'énergie d'une autre nature je vois pas où est le problème.
Après, la question peut se poser d'est-ce que le cerveau humain résiste bien à la pression... C'est pas vraiment un organe creux mais bon...
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Rumeurs et mystères... cela sera révélé dans le supplément...
Patientons alors ;D
=> La respiration n'est nécessaire pour l'homme que parce l'oxygène sers à produire de l'énergie. Si tu compenses ce manque par un apport d'énergie d'une autre nature je vois pas où est le problème.
hum pas seulement, les cellules du cerveau se nécrosent très très vite en l'absence d'oxygène. après si tu dit qu'en les branchant sur le secteur ça résout le problème... je reste assez dubitatif
Après, la question peut se poser d'est-ce que le cerveau humain résiste bien à la pression... C'est pas vraiment un organe creux mais bon...
ça par contre ça devrais poser moins de problème dans un biopod surblindé ;D
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Oui, faudra bien patienter parce que déjà qu'on vois toujours pas l'ombre d'un écran alors que le jeu est sorti il y a trois mois... :-[
Sinon, c'est vrai que si t'enfermes ça dans un petit objet de forme ronde assez grand pour contenir le cerveau, ça doit bien résister à la pression, mais tu veux qui ça réagisse comment avec l'extérieur et donc le reste du corps? Par wifi?
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Oui, faudra bien patienter parce que déjà qu'on vois toujours pas l'ombre d'un écran alors que le jeu est sorti il y a trois mois... :-[
Sinon, c'est vrai que si t'enfermes ça dans un petit objet de forme ronde assez grand pour contenir le cerveau, ça doit bien résister à la pression, mais tu veux qui ça réagisse comment avec l'extérieur et donc le reste du corps? Par wifi?
> On peut imaginer un fluide nutritif particulier, un peu comme les cymeks des préquelles de Dune. Ce fluide transmet les impulsions nerveuses à l'interface de conversion des données cérébrales en impulsions cybernétiques.
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Tient, d'ailleurs ôtez moi d'un doute, il est fait mention juste d'un cerveau biologique ou de tout un système nerveux biologique ??? (prêté mon DdP à un joueur)
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> On peut imaginer un fluide nutritif particulier, un peu comme les cymeks des préquelles de Dune. Ce fluide transmet les impulsions nerveuses à l'interface de conversion des données cérébrales en impulsions cybernétiques.
certes.... sauf que pour assurer une autonomie suffisante, il faudrait transformer le droïd en flacon de ce liquide (eh oui, le cerveau consomme beaucoup d'énergie)
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Bah de toute façon faut beaucoup d'énergie sous une forme ou sous un autre. Un sous-marin avec un équipage constitué uniquement de droides il lui faudrait une bonne source d'énergie genre un réacteur. Déjà que c'est pas grand un sous-marin si en plus faut mettre un générateur d'énergie dedans...
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Sinon, c'est vrai que si t'enfermes ça dans un petit objet de forme ronde assez grand pour contenir le cerveau, ça doit bien résister à la pression, mais tu veux qui ça réagisse comment avec l'extérieur et donc le reste du corps? Par wifi?
le biopod n'aurais pas besoin d'être de forme "ronde" pour les problème de pressions, après tout il serais logé dans un corps robotique qui ne serais pas de forme "ronde" lui. je pense que c'est plutôt pour palier à des problème de pressions atmosphériques à l'intérieur des sous-marins pas pour être plongé directement dans l'eau non?
ou alors on branche les biopod sur des armures sous-marines ;D
sinon autre question et pas des moindre. si effectivement les androïdes sont des cyborg, que le fait de brancher le cerveau sur une source d'énergie pallie aux problèmes d'oxygène etc...
comment se fait-il alors que les androïdes soient les esclaves de cette société alors qu'ils auraient tout pour en devenir la caste dominante? une élite quasiment immortelle ne souffrant pas des petits tracas et problèmes que pourrait avoir un humain standard. l'Alliance Polaire gagnerait en puissance en cybernétisant ses têtes pensantes par exemples
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Peut-être que justement, l'Alliance Polaire ne peut pas cybernétiser ses têtes pensantes, et que les androïdes sont conçus artificiellement de A à Z.
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c'est ce que j'ai cru au début, mais on en reviens au cas de cerveaux biologiques dans les androïdes
c'est un peu meli-mélo tout ça ???
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sinon autre question et pas des moindre. si effectivement les androïdes sont des cyborg, que le fait de brancher le cerveau sur une source d'énergie pallie aux problèmes d'oxygène etc...
comment se fait-il alors que les androïdes soient les esclaves de cette société alors qu'ils auraient tout pour en devenir la caste dominante? une élite quasiment immortelle ne souffrant pas des petits tracas et problèmes que pourrait avoir un humain standard. l'Alliance Polaire gagnerait en puissance en cybernétisant ses têtes pensantes par exemples
> Peut-être que la description de l'Alliance Polaire (in les livres de bases, ttes éditions confondues) est tout bonnement un mensonge (de la désinformation, en somme). En fait, les androïdes sont loin d'être les "esclaves" mais effectivement l'élite. Après tout, qui peut bien dire ce qui se passe à Arlis. Les autres cités de l'aquaterritoire sont bien plus ouvertes aux étrangers que la capitale, aussi les masques tombent dés que l'on pose le pied à Arlis :
Borgtrooper # 22 Je veux tes vêtements, tes bottes et ta moto.
> Ce n'est pas la première fois qu'une nation n'est pas vraiment ce qu'elle parait être en surface...
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Possible (et intéressant), mais ils se servent trop d' androïdes comme de chair à canon...
Dans le genre nation qui n'est pas ce qu'elle semble être, si ça se trouve l'union méditerranéenne est dirigée par des parasites ayant atteint la sapience alors...
Enfin, tout ça pour dire : CYRUUUUUUULL écris nous vite ces suppléments! Pitiaaaayyy! :-D
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bah même sans supplément, quelques petites indications (pour nous MJ bien sur) seraient un bon début :-D
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(Ne dis pas çaaaaaa! Ça va les encourager à retarder encore plus les suppléments sur les trois nations restantes ;D)
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(pas faux, en même temps j'attends depuis 10 ans, on peut dire que je bout sur place ;D)
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Mais qui vous dit qu'il n'y a seule sorte d'androïde en Alliance Polaire ?
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D'après les dessins de Djiib, il y en a au moins deux.
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on parle bien des androïdes n'est ce pas? (andro => homme, qui ont forme humaïne hein) pas des multiples sortes de robots qui peuvent avoir n'importe quelle forme (comme les robots de combats qu'on peut voir dans "projet domination"
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(Il y a des robots de combat dans Projet Domination? >) )
Bah doit pas y en avoir des masses quand même, l'apparence humaine c'est pas ce qu'il y a de plus pratique pour un robot...
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Bah doit pas y en avoir des masses quand même, l'apparence humaine c'est pas ce qu'il y a de plus pratique pour un robot...
ah bon?
mais tout dépend de son rôle
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(Il y a des robots de combat dans Projet Domination? >) )
> Oui. Les Polariens possèdent une sorte de robot de combat équipé de miniguns dans leur ambassade d'Equinoxe (!). Il ressemble à un gros crabe et intervient lors des émeutes consécutives aux attentats des proteus.
> En fait, il ressemble (d'après l'image que j'en ai du moins) aux tanks de GitS.
(http://www.geocities.com/Tokyo/Fuji/3598/images/shirow/tank.gif)
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Aaaah! Les robots déblayeurs? XD
J'avais compris que c'étaient des machines à but industriel qui avaient été modifiées au moment des émeutes pour servir de plateformes de combat autonomes.
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oui c'est exactement ça, mais je pensais plus aux robots à la surface dont les protagonistes décrivent comme "de facture polarienne assurément" mais je crois qu'on a pas de confirmation
ils ressemblent bien à la description de Vinci ;D
sinon pour la forme humanoïde, c'était pour rester sur la question des androïdes (Cyborg?) de statut esclaves/élite, mais au delà de ça, cette forme est très pratique pour utiliser tout outil ou arme destiné à des humains (plus simple ils sont déjà fabriqués, ça évite d'en fabriquer d'autre exprès pour les robots)
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Les androïdes ou plutot les cyborg peuvent etre facilement vu comme les Borg de Cyberpunk. Le cerveau dans une cuve que l'on déplace d'un corps à un autre selon les besoins de l'action.
Et meme le "corps" le plus humain est un véritable arsenal!!
J'aime bien l'idée que L'alliance polaire est dirigé un peu comme les Lions de Caroline par une sorte d'IA, une entité qui a prit le dessus ou comme dans Terminator. Mais comme ils ont tres peu de relation avec l'exterieur c'est la nation que j'attends le moins.
Ce que j'attends surtout c'est la République du Corail, bien qu'on est deja qq éléments, mais surtout l'Union Méditerranéenne!!! Et la société Mistral.
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Ce que j'attends surtout c'est la République du Corail, bien qu'on est deja qq éléments, mais surtout l'Union Méditerranéenne!!! Et la société Mistral.
pour la république suffit de lire Projet Domination (ça jete un froid je trouve)
par contre pour l'union oui je n'attends que ça ;D
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Le truc c'est que l'Hégémonie, la République du Corail et la Ligue Rouge, c'est les nations où c'est le plus facile d'imaginer un cadre de jeu.
L'Hégémonie c'est la dictature cyberpunk classique, avec la police omniprésente, la discrimination, l'information muselée par l'état mais aussi des conditions de vie quand même agréables malgré la liberté limité. Avec quand même son lot de rebelles qui se cachent, sa noblesse décadente etc...
La République du Corail, c'est le pays tout zoli tout parfait, il fait toujours beau, ils ont les meilleures conditions de vie, les mutants ont les même droits que les non-mutants, dernier refuge de l'art, ils sont tellement gentils qu'ils ont même du mal à se défendre contre les pirates.
La Ligue Rouge, c'est vraiment le pays le plus proche de nous à mes yeux. Une nation avec plein de contraintes mais qui essaye envers et contre tout de conserver son humanité. Les féconds y vivent normalement, ils n'essayent pas de conquérir le monde pour avoir des petites stations qui bossent pour remplir la panse des leurs, nation industrielle et commerciale, très axées sur la recherche Génétique (ce serait bien si ils étaient moins à la ramasse quand même, vu l'effort de guerre!)
Bon, je caricature à fonds, mais même sans avoir lu les suppléments consacrés j'aurais aucuns problèmes à faire jouer dans ces trois nations.
Alors que l'Alliance Polaire et l'Union Méditerranéenne, j'ai vraiment un mal de chien à les cerner.
(désolé d'avoir caricaturé à ce point ton univers Cyrull, c'était juste pour illustrer les raisons de mon impatience face aux suppléments sur les nations émergentes)
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L'Hégémonie c'est la dictature cyberpunk classique, avec la police omniprésente, la discrimination, l'information muselée par l'état mais aussi des conditions de vie quand même agréables malgré la liberté limité. Avec quand même son lot de rebelles qui se cachent, sa noblesse décadente etc...
honnetement, après avoir lu l'ancien supplément (qui sera le clone parfait du prochain surement ;D) l'hégémonie me fait penser plus à un espèce de IVeme Reich en puissance (où les allemands feraient la répression directement en allemagne). c'est plus l'Union Européene qui me fait penser à du Cyberpunk, mais pour le coté lobby de corpo (pas le cyber donc).
La République du Corail, c'est le pays tout zoli tout parfait, il fait toujours beau, ils ont les meilleures conditions de vie, les mutants ont les même droits que les non-mutants, dernier refuge de l'art, ils sont tellement gentils qu'ils ont même du mal à se défendre contre les pirates.
effectivment je préfère m'en tenir à cette version, plutôt qu'à l'envers du décor :-[
La Ligue Rouge, c'est vraiment le pays par défaut à mes yeux. Une nation avec plein de contraintes mais qui essaye envers et contre tout de conserver son humanité. Les féconds y vivent normalement, ils n'essayent pas de conquérir le monde pour avoir des petites stations qui bossent pour remplir la panse des leurs, nation industrielle et commerciale, très axées sur la recherche Génétique (ce serait bien si ils étaient moins à la ramasse quand même, vu l'effort de guerre!)
effectivement, il est dit que la Ligue est plus en avance coté recherche sur la stérilité que toutes les autres nations. malgré tout ça ne leur sers pas à grand chose ;D
Sinon comme j'ai dit, pour l'alliance Polaire, moi pas de problème j'ai déjà mon idée (que je vais surement garder, supplément ou pas)
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CYRUUUUUUULL écris nous vite ces suppléments! Pitiaaaayyy
Patience, ça arrive. Les notes sont bien avancées, après, c'est juste un problème de rédaction...
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C'est pas parce que c'est trop convenu que ça a retenu Cyrull jusque là
Toi tu vas finir dans les limbes du Flux dans pas longtemps ... :)
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(han mince! il l'a vu O0 )
Au moins comme ça je saurais avant les autres comment c'est là-bas. ;D
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en fait arrêter moi si je dit une connerie, et pardonner moi si quelqu'un la déjà dit, mais je crois que les hommes (et femmes)dans les contenant cryo sont en fait les dernier vrai humain de la planète, les autres ayant ete crée par les généticiens suite a une guerre si violente contre les felormes et leurs maîtres ternaset, que l'humanité y avait laisser trop de plume pour survivre, les généticiens ont donc utilisé des humains et des proteus pour créer une nouvelle humanité, mais il restait encore quelque humains pure (qui a dit une solution au pb de la degeneressance génétique)
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ah bah ceci explique cela donc ;D
ça se trouve où ce genre d'explication?
bon puis c'est bien mais ça ne nous dit rien à propos de la "nature" des Généticiens
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je ne sais plus ou j'ai eu ca je doit bien dire :-[
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en fait arrêter moi si je dit une connerie, et pardonner moi si quelqu'un la déjà dit, mais je crois que les hommes (et femmes)dans les contenant cryo sont en fait les dernier vrai humain de la planète, les autres ayant ete crée par les généticiens suite a une guerre si violente contre les felormes et leurs maîtres ternaset, que l'humanité y avait laisser trop de plume pour survivre, les généticiens ont donc utilisé des humains et des proteus pour créer une nouvelle humanité, mais il restait encore quelque humains pure (qui a dit une solution au pb de la degeneressance génétique)
=> Pas mal comme théorie, surtout pour l'aspect protéus. Moi je partait de l'idée que les Généticiens étaient les derniers humains vivants et qu'ils avaient coordonné une seconde évolution de l'humanité pour repeupler la terre. Ça aurait expliqué entre autres la grande instabilité génétique des habitants du monde de Polaris et en partie la stérilité (qui aurait été plus un problème de compatibilité qu'autre chose) et en lisant Domination ça m'avait semblé encore plus probable vu qu'elle dit que les Généticiens avaient recréé l'humanité.
Mais après lecture du premier chapitre d'Exode visiblement c'est pas ça...
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Moi j'avais plus vu les généticiens comme une race extra-terrestre qui a redonné vie à l'humanité qui était disparue.
(qui a vu l'épisode de au delà du réel : l'aventure continue intitulé seconde chance ?)
D'où la science plus avancée, les concept de renaissance, ... En plus, cela pourrait expliquer aussi pourquoi les généticiens ne peuvent pas manipuler la Force Polaris (qui est lié à la Terre rappellons-le).
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le problème avec la théorie des extra-terrestres, c'est le fait que les généticiens naissent humains :-\
d'ailleurs en lisant hégémonie, on remarque qu'on peut même être Généticien sans le savoir
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ouais, mais on peut aussi imaginer alors que les généticiens sur Terre sont des dissidents de leur race, et qu'ils utilisent en plus l'humanité à leur fin en s'hybridant avec eux.
Mais je sais, c'est tiré par les cheveux...
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ouais, mais on peut aussi imaginer alors que les généticiens sur Terre sont des dissidents de leur race, et qu'ils utilisent en plus l'humanité à leur fin en s'hybridant avec eux.
Mais je sais, c'est tiré par les cheveux...
en même temps quand les choses sont capilotractées, ça ne veut pas dire qu'elles sont fausses :)
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ouais, mais là ça tend vers la quadrisection capillaire... :P
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j'aurai plutôt dit la tetracopilolise, ou la tetracapilectomie
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En plus, cela pourrait expliquer aussi pourquoi les généticiens ne peuvent pas manipuler la Force Polaris
Pourquoi les Généticien ne pourraient-ils pas maitriser le flux?
Après tout le culte du Trident n'est apparus seulement après avoirs fait une découverte dans le seuil de Rockhall, découvert qui pourrait-fort-être un dépôt Généticien...
Si ça se trouve c'est eux qui l'on crée ce fameux flux, ou bien qui l'on découvert, ou bien même trouvé un moyen de l'activer (bien qu'ils ne l'aient jamais fait), mais alors pourquoi ne l'ont-ils pas fait contre les rebelles de l'alliance Azure, ce n'est pas très logique, à moins qu'il n'y ait un quelconque danger à activé le flux, après tout il y a jamais eu (il me semble) d'accident lié à la force Polaris avant cette découvert à Rockhall, peut-être que les généticiens savaient qu'activer le Flux entrainerai de nombreuses morts accidentelles liées au Polaris, mais que je sache ce n'était pas des enfants de cœur et pourquoi auraient-ils réduit leur puissance pour sauver quelques vies?
C'est pas très claire cette histoire maintenant que j'y pense ???...
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Euh, les Généticiens sont tout à fait capable de maîtriser le Polaris, Nisalia c'est avec quoi qu'elle domine la République du Corail?
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Nisalia c'est avec quoi qu'elle domine la République du Corail?
Naaaaaan c'est elle Conscience :-X
pouark mais ils sont vraiment partout ces Généticiens
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Yep, une douzaine en Hégémonie, une en RdC, un dans une ambassade d'Equinoxe (enfin je crois), six dans la soute de l'argonaute... Plus que quatre à trouver!
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Yep, une douzaine en Hégémonie, une en RdC, un dans une ambassade d'Equinoxe (enfin je crois), six dans la soute de l'argonaute... Plus que quatre à trouver!
il y en a un en ligue rouge: ouvergor le manipulateur qui manipule justement véliador viper, le succéceur du 1er citoyen
et l'ambassadeur de ligue à Equinoxe est Scion l'infidèle aussi
t'est sur de ton coup pour les soute de l'argonaute? ???
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Attendez où avez vous lu toutes ces choses?
C'est dans les Livres?
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dans les bouquin oui
et les suppléments (anciennes version bien sur)
Polaris c'est un peu le jeu où tu reconstruit le background avec ce que tu trouve ;D
(enfin quand tu trouve...)
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Ah, ok, donc j'attendrais la réédition des ces suppléments et des livres...
Sinon revenons en à nos moutons...
D'accord les généticiens peuvent maitrisé le Flux, mais ça n'explique pas pourquoi on n'en ait jamais entendu parlé avant la découverte de Rockhall, alors que c'est très probablement eux qui ont découvert un moyen de le maitriser...
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attention dans l'histoire du monde, il est bien dit que l'alliance azur vainc (peut être) les Généticien avec la Force Polaris
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Alors comment ça se fait que personne n'ait entendu parlé de cette force avant que le Culte du Trident n'apparaisse?
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Conscience nous annonce que c'est elle qui a créé le flux Polaris mais est-ce vraiment la vérité, même si ça met le doute à Demeter, y a pas de preuve...
Cyrull, help...
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Qui est Conscience?
Et puis d'ailleurs, ça ne change rien, après l'utilisation d'une telle puissance, personne ne l'aurais oubliée, surtout pour vaincre les maître du Monde...
Comment expliquer qu'avant la découvert de Rockhall personne ne s'en souviennent ou ne sache?
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Qui est Conscience?
Lit "Projet Domination", Spoilers inside cependant
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C'est bon je suis MJ...
Sinon tu sais où on peut le commandé? Je crois qu'il n'est plus disponible...
Merci quand même...
Sinon quelqu'un a une explication au fait que personne ne s'en souvienne?
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bah c'est simple que personne (ou plutot pas grand monde, y'a pas mal de désinformation, ou plutot de manque d'information dans Polaris) ne s'en souvienne
dans Polaris il n'y a pas d'internet, de médias de journaux etc... tout est affaires de rumeurs, de légendes et d'un peu tout ça
pour te donner une idée, imagine un monde med-fan, d'ailleurs personne ne sais comment était le fameux empire des généticiens, ceux qui savent se taisent ou font tout pour le cacher au reste du monde
pour les livres et les suppléments il ne sont plus édités, il va falloir attendre...
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Jusqu'à il y a peu c'était encore sur le site, mais là il va falloir patienter et attendre auprès de BBe
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Peut-être que pour des info pas trop importantes qui ne concernent que des petites zones d'accord qu'il est normal que l'info ne passe pas...
Mais quand même, c'était là le sort du monde qui était en jeu, et puis il en sûre que la découverte d'une force supérieur capable de tout et n'importe quoi n'aurait pas été oublié comme ça surtout si l'Alliance Azure s'en ai servie pour renversé la situation...
Non le le coup de la désinformation n'est vraiment pas plausible...
Bon bah attendons alors...
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Cyrull, help...
Ah ! Ah ! Ah ! Même pas en rêve...
ce sera à lire dans Exode, et les deux livres suivants.
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bah je voudrais pas casser ta vision des choses mais ça ne serais pas la 1ere fois qu'on voit un paradoxe dans Polaris
de toute façon les deux informations sur les deux batailles sont écrites noir sur blanc dans le bouquin de base (p.11 et 12)
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Il est aussi écrit qu'il est loin d'être probable que l'Alliance Azure aie pu maitrisé une telle force, d'autant que comme je le dit on en souviendrait surement...
Et si les Généticiens l'avaient maitrisé ils auraient gagné la guerre, les Azuréen n'auraient eut aucune chance...
Je trouve pas qu'on puisse s'arrêter sur un paradoxe, c'est vrai qu'il semble difficile d'expliquer des choses qui semblent se contre-dire, mais au final on se rend souvent compte que la réponse était juste sous notre nez et qu'on a vraiment été des idiots de ne l'avoir vue avant...
À mon avis il y a une explication sur une voie qu'on a pas encore sonder...
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y'a aussi le fait que Nisalia (Conscience) dit avoir crée le Flux Polaris
et comme c'est elle également qui a crée l'Alliance Azur pour porter un coup aux autre généticiens...
bref c'est un peu méli mélo tout ça
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au sujet de nisalia : ne pas oublier plusieurs choses : les généticiens sont divisés
Les créateurs ont un grand plan, manifestement
les rénégats semblent vouloir en émanciper l'humanité
les destructeurs.... ont aussi un grand plan, mais qui fait encore moins dans la dentelle.
Tous ces groupes s'affrontent pour faire prévaloir leur point de vue.
c'est pourquoi on peut supposer que Nisalia est sincère dans ses déclarations.
Ce qui en veut pas direr que cela soit al vérité : elle peut très bien être dans l'erreur.
Quant au flux.... au vu du développement qui semble se profiler dans exode, je pense plus qu'il est un monde parallèlle indépendant, mais qui est affecté par la biosphère, et l'ombre "umbrale de la planète.. et qu'il peut serbir de ponts à des Entités.
Les Généticiens ont pu y voir ce danger et tenter d'empêcher que n'importe qui y ait accès... à contrario, Nisalia a pu voir dans le flux un arme et tenter de la contrôle.
le msytère dans Projet Domination est aussi : pour quoi a-t-elle besoin de demeter ?
Il est possible que Nisalia ne soit pas sensible à la force Polaris de façon conventionnelle : elle a pu gagner ce pouvoir en créant un lien, biologique avec le Corail et y avoir accès uniquement par cet intérmédiaire.
Dans ce cas, elle aurait voulu absorber démeter pour gagner une maîtrise indépendante de la Force Polaris.
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Quant au flux.... au vu du développement qui semble se profiler dans exode, je pense plus qu'il est un monde parallèle indépendant, mais qui est affecté par la biosphère, et l'ombre "umbrale de la planète.. et qu'il peut servir de ponts à des Entités.
Les Généticiens ont pu y voir ce danger et tenter d'empêcher que n'importe qui y ait accès... à contrario, Nisalia a pu voir dans le flux un arme et tenter de la contrôle.
hum je sais pas comment dire... mais j'espère sincèrement que tu te trompe en tout cas sur le fait que les plans des généticiens et leur lutte fratricide soit basé pour le "contrôle" du Polaris, ou du moins la dimension Parallèle (s'en servir ou empêcher qu'on ne s'en serve)
je veut dire... ce genre de background c'est bon pour "Mage"
et je ne dit pas que tu as tord loin de là, j'espère juste sincèrement que ça va un peu au dela de tout ça
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Selon ce que j'ai comprit dans le 1er chapitre de Exode, les Destructeurs sont tombés sous la coupe des Ternasets, ennemi de l'Humanité. De plus on évoque l'idée que les Généticiens soit présent dans le monde depuis des millénaires...tel les gardiens de l'Humanité. Peut etre né du Flux....et que les Ternasets soient les Ennemis du FLux...donc de Gaïa.... ???
Pour moi les Généticiens ont été corrompus de part leur immortalité. D'une fonction de base: aidé l'Humanité, ils en sont venu à créer et développer leur propre plan. Seuls les Renegats ont encore envie d'aider cette humanité dont ils sont issues. Mais les Renegats sont divisés, ils ont chacun leur plan, leur idée sur le "comment protéger, sauver l'Humanité des Ternasets".
Par contre je me rends compte en lisant Exode que l'on a peu d'info sur les Ternasets et surtout que rien ne présager que les Ternaset soient le super grand ennemi de l'Homme.
Ensuite pour répondre à la question du: pourquoi on s'en souvient pas?
Je pense que c'est simple, les bandes sons, images de notre monde ont été détruites. De plus les Généticiens ayant prévu leur "chute" ont effacé leur science et leur donné conserver dans les dépôts.
Enfin il s'est passé plus de 500 ans dans un monde sans information global et plongé dans la guerre, la méfiance perpétuelle depuis la chute de l'Alliance Azur.
Par contre pourquoi l'Alliance Azur a elle aussi protéger sa technologie et ne la pas laisser en libre acces à l'Humanite?....
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hum je sais pas comment dire... mais j'espère sincèrement que tu te trompe en tout cas sur le fait que les plans des généticiens et leur lutte fratricide soit basé pour le "contrôle" du Polaris, ou du moins la dimension Parallèle (s'en servir ou empêcher qu'on ne s'en serve)
je veut dire... ce genre de background c'est bon pour "Mage"
et je ne dit pas que tu as tord loin de là, j'espère juste sincèrement que ça va un peu au dela de tout ça
j'espère aussi me tromper... mais lorsqu'on lit la description du Flux dans la 3ème éd. qui ressemble à l'Umbra du Wod... si on ajoute les ternasets, qui dans Exode sont décrites comme servant des Entités...
Avec des Généticiens, responsables de la crise du permo Trias...;
j'ai bien peur que l'on se dirige vers Un "Call of Cthulu hard science"
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PS: ou est il dit dans Hégémonie que "nimporte qui" peut devenir Généticiens ???
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Cela voudrait dire que le dépôt de Rockhall était une dépôt de l'Alliance Azure...
Mais pourquoi avoir caché leur science dès lors étant donné qu'ils étaient au service de l'humanité?
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On ne sait presque rien du dépôt de Rockhall, à part un élément de son contenu...
Pour autant qu'on sache, et malgré les dires de Nisalia ça n'a peut-être rien à voir avec les Généticiens et les Azuréens, la technologie pour bâtir Equinoxe ils ont pu la trouver ailleurs et juste contrôler les Flux avec l'orbe.
Sinon ça fait un moment que la force Polaris existe, juste qu'avant on captait pas pourquoi des gens implosaient avec la moitié de leur station sans prévenir.
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j'espère aussi me tromper... mais lorsqu'on lit la description du Flux dans la 3ème éd. qui ressemble à l'Umbra du Wod... si on ajoute les ternasets, qui dans Exode sont décrites comme servant des Entités...
Avec des Généticiens, responsables de la crise du permo Trias...;
j'ai bien peur que l'on se dirige vers Un "Call of Cthulu hard science"
c'est un peu ça, et c'est pas franchement pour m'emballer, dans ce cas là je prends mon "CthulhuTech" j'aurai pas de mauvaise surprises
pourtant je comprends pas, on peut faire du background qui va bien loin et bien alambiqué tout en restant, peut être pas "hard tech" mais au moins cohérent, je prends par exemple la série de BD "les Gardiens du Maser". dedans les humains sont aussi de plus en plus stériles par une dégénérescence cellulaire et des manipulations génétiques ont crée des sous-espèces humaines comme les nains, les longaevus (qui vivent 250 ans) et les himmortalis (1900 ans !!!). il y a aussi le thème d'alpha centauri, du bon hard tech comme on en fait plus. bref j'ai l'impression que pour faire du scenar/campagne "background" à polaris, il va falloir avoir des groupes de joueurs exclusivement composés de personnages qui ont le Don Polaris... bref ça m'emballe pas des masses la tournure Wod/Cthulhu que ça commence à prendre, déjà qu'avec les multiples races de monstres Felorms/Ternaset/Foreurs/Proteus/Soldats du Crepuscule/Bêtes du Flux/etc... ça commence à prendre une tournure très med/fan dans le fond si on compare aux "méchantes" races des Orcs/Trolls/Drow/etc... qui sont justes bonnes à servir de méchants récurrents avec qui ils est impossible de faire de la diplomatie
bref je pensais que Polaris allais être de la SF patiné d'un peu de mysticisme, un peu à la Dune. visiblement c'est raté...
PS: ou est il dit dans Hégémonie que "nimporte qui" peut devenir Généticiens ???
(p.46) le Superviseur, les Patriarches le soupçonne d'être un généticiens qui "s'ignore"
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C'est pas que n'importe qui peut devenir un Généticien, c'est juste l'histoire du cycle de réincarnation des Généticiens, c'est ce qui arrive à la blonde de Projet Domination.
Euh... sinon ils soupçonnent un type d'être un Généticien qui s'ignore ???
Alors qu'Equinoxe est coupée du reste du monde par les Flux et qu'une catastrophe à grande échelle explique que les communications soient encore plus difficiles, ils repèrent très facilement la nouvelle incarnation de Mazyena... Ils ont des doutes vis à vis d'un type de leur propre pays? ???
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Masyena peut détecter son 'soi-même' à distance. Pas les autres généticiens.
Cependant, un bête test ADN suffirait pour prouver si le Superviseur est un généticien ou pas, et donc le fait que le doute existe est en effet ridicule.
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Ça peut être intéressant si ils soupçonnent le type d'être la nouvelle incarnation d'un Renégat, auquel cas ce dernier aurait sans doutes mis des protections sur sa descendance justement pour le cacher aux autres.
PS => C'est Masyena qui la détecte? J'avais l'impression que c'était Cyrull qui lui en parlait... Et j'ai plus accès aux texte pour relire ce passage que j'avoue avoir eut quelques difficultés à comprendre.
Euh, tant qu'on y est, le symbole Généticien, vous considérez qu'un PJ moyen sait à quoi il ressemble?
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et Cortex vous savez qui est derrière?
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Le culte du Trident
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PS => C'est Masyena qui la détecte? J'avais l'impression que c'était Cyrull qui lui en parlait... Et j'ai plus accès aux texte pour relire ce passage que j'avoue avoir eut quelques difficultés à comprendre.
Masyena à Cyrull : "Je suis en train de renaître"
Euh, tant qu'on y est, le symbole Généticien, vous considérez qu'un PJ moyen sait à quoi il ressemble?
Pour PJ, les généticiens sont une légende. Seuls les érudits savent qu'ils ont réellement existé.
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bref je pensais que Polaris allais être de la SF patiné d'un peu de mysticisme, un peu à la Dune. visiblement c'est raté...
Pour l'instant, je ne vois pas ce que ça a de pas "SF". Entité ne veut pas forcément dire "Grands anciens" et des dimensions mystérieuses, ce n'est pas ce qui manque dans les romans de SF. Par contre, c'est clair que ce ne sera pas de la Hard SF... quoi que, j'ai lu des trucs récents considérés comme de la Hard SF avec des choses bien plus fantastiques.
bref j'ai l'impression que pour faire du scenar/campagne "background" à polaris, il va falloir avoir des groupes de joueurs exclusivement composés de personnages qui ont le Don Polaris.
Je ne vois pas pourquoi...
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Pour l'instant, je ne vois pas ce que ça a de pas "SF". Entité ne veut pas forcément dire "Grands anciens" et des dimensions mystérieuses, ce n'est pas ce qui manque dans les romans de SF. Par contre, c'est clair que ce ne sera pas de la Hard SF... quoi que, j'ai lu des trucs récents considérés comme de la Hard SF avec des choses bien plus fantastiques.
Je ne vois pas pourquoi...
La question n'est pas de faire une distinction "hard science" SF, la question est de savoir si en jouant à Polaris on va jouer dans un univers qui tend à se reprocher de call of Cthulu ou du Wod... le coup des Entités qui menacent l'humanité avec des serviteurs sous-marins innomables... c'est peut-être un peu too much...
AMHA, il n'y avait pas besoin d'une menace extérieur epour que des généticiens rivalisent entre eux... y'a quà voir comment des partis politiques peuvent se déchirer en luttes internes pour voir qu'il n'y a pas besoin de bestioles d'Outrespace causant une menace pour que des geneticiens se divisent sur la meilleure façon de guider l'humanité...
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> ??? ??? ??? ???
> C'est quoi ce document dont vous parlez, Exode ?
EDIT : euh, c'est bon j'ai trouvé...
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La question n'est pas de faire une distinction "hard science" SF, la question est de savoir si en jouant à Polaris on va jouer dans un univers qui tend à se reprocher de call of Cthulu ou du Wod... le coup des Entités qui menacent l'humanité avec des serviteurs sous-marins innomables... c'est peut-être un peu too much...
Ah bon, c'est ça la question ? (je croyais qu'on débattait des intuitions qu'on avait sur certains "secrets"...)
AMHA, ca n'est pas le débat et même mieux : Polaris est un jeu à part entière avec son univers propre qui ne ressemble (pour moi en tout cas) ni ne "va" vers du Chtulhu ou du Wod (2 jeux que j'ai pratiqué !), mais est original et se suffit à lui-même ...
Ensuite, au sujet d'Exode, j'ai bien aimé le 1° chapitre qui montre à la fois un futur apocalyptique possible (et ça c'est inquiétant car la présentation tend à rendre ca d'une probabilité non négligeable ^^) et aussi un domaine post-humanité qui pour moi assimiles les humains à des pions (mais ces petites bêtes ont aussi une conscience ahah), qui rend cela très attractif (et moins inquiétant hihi)
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Nan, mais j'avoue avoir été quelques peu déçu en découvrant que les Destructeurs étaient "juste" des Généticiens contrôlés par les Ternasets, mais faut dire aussi que j'étais parti dans un énorme trip comme quoi c'étaient en fait des gentils qui voulaient essayer de sauver les hommes des autres Généticiens et que parce qu'ils menaçaient de détruire la mainmise qu'avaient les Généticiens sur le monde, les Créateurs les avaient enfermés pour éviter que la vérité éclate au grand jour (en gros le rôle en fait assumé par les Renégats mais bon).
Bref, arrêter de trop faire des plans sur la comète ::) , parce qu'il y a de grandes chances que la réalité soit très différente de tout les trucs qu'on peut imaginer
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bon... je ne peux pas vous dire grand chose sans vous dévoiler trop d'éléments de l'intrigue générale. Tout ce que je peux vous dire c'est que ce n'est pas l'Appel de Chtulhu, qu'il n'y a pas d'incohérences majeures dans ce que j'ai écris (il peut y en avoir des mineures) et que, dans Polaris, il ne faut jamais se fier aux apparences.
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dans Polaris, il ne faut jamais se fier aux apparences.
Comme quoi, il y a des choses qui ne changent pas...
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Nan, mais j'avoue avoir été quelques peu déçu en découvrant que les Destructeurs étaient "juste" des Généticiens contrôlés par les Ternasets
sans déconner? t'as vu ça où? :'(
sinon pour le généticiens qui "peut être n'importe qui" je pensais à leur Réincarnation, comme ça peut être au final n'importe quel bébé qui nait dans le cheptel humains ça peut tomber sur n'importe lequel non?
sinon on peut détecter un généticiens d'un coup de test ADN? :-X
bon... je ne peux pas vous dire grand chose sans vous dévoiler trop d'éléments de l'intrigue générale. Tout ce que je peux vous dire c'est que ce n'est pas l'Appel de Chtulhu, qu'il n'y a pas d'incohérences majeures dans ce que j'ai écris (il peut y en avoir des mineures) et que, dans Polaris, il ne faut jamais se fier aux apparences.
disons que des créatures ancestrales et abyssales, des entités trans-dimensionnelles et des créatures extraterrestres qui envahissent la terre et en veulent à l'humanité on est en plein dans les thème du mythe de Cthulhu
mais bon on se plante peut être, j'espère d'ailleurs, mais Lorequest a bien résumé ma pensée, Polaris est déjà très bien avec uniquement les guerres intestines des Généticiens
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sans déconner? t'as vu ça où? :'(
=> Arishem dans Exode parle de cinq Généticiens qui se sont fait corrompre par les Ternasets et qui sèment mort et destruction sur terre. Lui ça va pas tarder...
sinon pour le généticiens qui "peut être n'importe qui" je pensais à leur Réincarnation, comme ça peut être au final n'importe quel bébé qui nait dans le cheptel humains ça peut tomber sur n'importe lequel non?
=> Je pense que les Généticiens contrôlent et surveillent leurs réincarnations, juste que la réincarnation de Masyena qui se la coulait douce dans l'Alliance Orbitale sans savoir qui elle était vraiment les a quelques peu surpris, ce qui fait que Cyrull pense que quelqu'un essaye de les doubler.
sinon on peut détecter un généticiens d'un coup de test ADN? :-X
=> La plupart des gens je pense pas, mais eux sans doutes que si. Ils s'appellent quand même les Généticiens...
Et vu qu'ils sont pas nombreux ils doivent connaître leurs ADNs respectifs sur le bout des doigts depuis le temps...
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=> La plupart des gens je pense pas, mais eux sans doutes que si. Ils s'appellent quand même les Généticiens...
Et vu qu'ils sont pas nombreux ils doivent connaître leurs ADNs respectifs sur le bout des doigts depuis le temps...
c'est pas bête en effet
enfin quoique... est ce que la réincarnation à quelque chose à voir avec la Génétique :-D. en fait j'ai un peu peur de ne pas bien comprendre cette partie là, je ne sais absolument pas ce que sont vraiment les généticiens ni comment ils se "réincarnent"
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z'ont des pouvoirs similaires et à part qu'elle fait pas 2m de haut et a pas les cheveux blancs il semble que la jeunette ressemble pas mal à sa môman, justement elle se reconnais presque en Masyéna quand cette dernière vient la voir, et ce avant même qu'elle ait été éclairée.
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=> Arishem dans Exode parle de cinq Généticiens qui se sont fait corrompre par les Ternasets et qui sèment mort et destruction sur terre. Lui ça va pas tarder...
ou alors les Généticiens qui sont sous influence Ternaset sont les Rénégats...
Et vu qu'ils sont pas nombreux ils doivent connaître leurs ADNs respectifs sur le bout des doigts depuis le temps...
c'est surtout que les pouvoirs des Généticiens dépendent de leur corps, et ne sont pas des pouvoirs psychiques. j'en déduit donc que ces caractères exceptionnels sont inscrites dans leur code génétique, qui doit avoir des caractéristiques, avec des chromosomes en plus, pas d'intro, voire carrément des bases diffrentes.
un peu comme la fille dans le film "Le 5ème élément", où lors de sa reconstitution, on parle de son code génétique bien plus important, et en parlant comme d'un produit de très haute technologie.
Et donc, n'importe qui regarde le chromographe d'un Généticien doit tiquer quelque peu...
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ou alors les Généticiens qui sont sous influence Ternaset sont les Rénégats...
j'espère que les Ternasets dont des créations des Généticiens, ou des humains pré-apocalypse, sinon on tombe facilement dans le cthulhu enfin on va pas revenir là dessus...
c'est surtout que les pouvoirs des Généticiens dépendent de leur corps, et ne sont pas des pouvoirs psychiques. j'en déduit donc que ces caractères exceptionnels sont inscrites dans leur code génétique, qui doit avoir des caractéristiques, avec des chromosomes en plus, pas d'intro, voire carrément des bases diffrentes.
un peu comme la fille dans le film "Le 5ème élément", où lors de sa reconstitution, on parle de son code génétique bien plus important, et en parlant comme d'un produit de très haute technologie.
Et donc, n'importe qui regarde le chromographe d'un Généticien doit tiquer quelque peu...
oooook vu comme ça c'est un peu plus cohérent et on comprends mieux
mais alors... les Généticiens, enfin leur "réincarnations" apparaissent au milieu de la population humaine suivants les naissances ou pas? si ce que tu dit est vrai le génome supplémentaire ne va pas apparaitre comme ça spontanément
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mais alors... les Généticiens, enfin leur "réincarnations" apparaissent au milieu de la population humaine suivants les naissances ou pas? si ce que tu dit est vrai le génome supplémentaire ne va pas apparaitre comme ça spontanément
=> On ne sait pas, on suppose qu'ils font leurs réincarnations en labo (au pire avec une mère porteuse humaine) et les élèvent eux même. Les réincarnations en liberté (les Généticiens qui s'ignorent) ne devraient pas l'être à mon avis. Après possible qu'ils les lâchent au hasard dans la population humaine histoire de se marrer un peu à faire la chasse au trésor et à se faire des crasses entre Généticiens en trouvant les réincarnations des autres avant, mais je suis pas très convaincu. ;D
Yep Lorequest, m'étais fait la même réflexion et ça aurait plus été une histoire de points de vue qu'autre chose du coup, pour l'histoire de massacre des survivants de la surface.
Mais j'avais tendance à me dire que plus que se rebeller contre les Créateurs, les Renégats luttaient contre les Destructeurs et Nisalia dans Exode me confortait dans cette idée...
A voir, tout ça pour dire qu'on attend la suite de l'œuvre de Cyrull. Comme ça, que ce soit Cthulhutech 0.5 ou pas, on sera fixés et on pourra voir nous même.
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A voir, tout ça pour dire qu'on attend la suite de l'œuvre de Cyrull. Comme ça, que ce soit Cthulhutech 0.5 ou pas, on sera fixés et on pourra voir nous même.
tu pense qu'on le saurais à la fin d'exode? ;D
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D'Exode? Je pense pas.
A la fin de Généticiens c'est plus probable.
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on est pas près de savoir alors :-D
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Cyrull semblait bien lancé, c'est plus au niveau de l'éditeur que je pense que ça va trainer ( ;D )
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=> On ne sait pas, on suppose qu'ils font leurs réincarnations en labo (au pire avec une mère porteuse humaine) et les élèvent eux même.
cela semble être le cas, comme le suggère le 1er tome du cycle d'Exeter.
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cela semble être le cas, comme le suggère le 1er tome du cycle d'Exeter.
arf je les ai pas lu (et va courir pour pouvoir les avoir maintenant :-D)
donc si j'ai bien compris ils se réincarnent tout en était toujours là... en fait ils se clonent en quelque sorte non?
dans ce cas là le coup du "Généticien qui s'ignore" c'est un poil tiré par les cheveux en effets
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non ils "provoquent" leur naissance. Ils génèrent un ensemble de phénomènes pouvant mener à leur naissance.
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non ils "provoquent" leur naissance. Ils génèrent un ensemble de phénomènes pouvant mener à leur naissance.
ceci explique cela donc
par contre c'est le fait qu'il puissent y avoir deux même Généticiens au même moment (comme Cyrull) finalement c'est pas des "réincarnations" ça ressemblerait plus à du pseudo-clonage (enfin comme les Ghola de Dune)
j'imagine la machine qui s'emballe et qui nous fait une armée de Généticiens xD
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par contre c'est le fait qu'il puissent y avoir deux même Généticiens au même moment (comme Cyrull) finalement c'est pas des "réincarnations" ça ressemblerait plus à du pseudo-clonage (enfin comme les Ghola de Dune)
Vous comprendrez mieux en lisant le second chapitre d'Exode où est expliquée la nature des "vieux" Généticiens et celle des "jeunes" Généticiens.
on est pas près de savoir alors
Exode est le premier livre d'une trilogie qui se pase avant Polaris, à la fin vous devriez connaître 50% de l'Histoire. Après il y aura une trilogie qui fera suite à Domination puis une ou deux autres pour la fin de l'Histoire.Par contre, pour le secret des Entités, ça risque d'arriver tout à la fin même s'il y aura des indices avant.
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Faudra attendre les éditions ou on pourra les avoir avant?
si c'est une question de sous on peut s'arranger bien sur ;D
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oooohhhh ! ça c'est vil ! Essayer de me soudoyer de la sorte ! Jamais Môssieur, vous m'entendez, Jamais !!!! (PS: si tu as beaucoup d'argent, ça peut s'arranger je suis corruptible à merci !)
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non ils "provoquent" leur naissance. Ils génèrent un ensemble de phénomènes pouvant mener à leur naissance.
"phénomènes" ???
en plus de l'ingénierie génétique, il faut une conjonction astrale ?
mon dieu...
je viens de comprendre
Phillipe est le frère d'Elisabeth Tessier !!!
oui, je sors, d'ailleurs, c'est l'heure d'aller se coucher
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oooohhhh ! ça c'est vil ! Essayer de me soudoyer de la sorte ! Jamais Môssieur, vous m'entendez, Jamais !!!! (PS: si tu as beaucoup d'argent, ça peut s'arranger je suis corruptible à merci !)
Bon... bah tant pis va falloir attendre ;D
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Phillipe est le frère d'Elisabeth Tessier !!!
Absolument, d'ailleurs, il a commencé comme elle, dans le PORNO Soft (http://fr.wikipedia.org/wiki/Frustration_(film)) !!!
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Vous comprendrez mieux en lisant le second chapitre d'Exode où est expliquée la nature des "vieux" Généticiens et celle des "jeunes" Généticiens.
Exode est le premier livre d'une trilogie qui se pase avant Polaris, à la fin vous devriez connaître 50% de l'Histoire. Après il y aura une trilogie qui fera suite à Domination puis une ou deux autres pour la fin de l'Histoire.Par contre, pour le secret des Entités, ça risque d'arriver tout à la fin même s'il y aura des indices avant.
> Possibilité de jouer au cours de cette période en "spinoff" ?
> Je reformule : l'univers de jeu décrit dans Exode est-il ludiquement intéressant pour en faire un cadre de jeu régulier ?
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c'est tout à fait envisageable avec une extension adéquate
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Ça pourrait être sympa du point de vue découverte d'un nouveau monde sous-marin, mais la population serait un peu trop encadrée par les Généticiens pour vraiment agir comme des joueurs l'entendent nan?
Après, on peut jouer ceux qui sont encore à la surface, ça peut être marrant aussi.
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Tiens sans transition j'ai fait un peu marcher la machine à réflexions inutiles et une questions me taraudait.
elle est simple: pourquoi les Généticiens, dans le grande sapience et connaissance en tout genre se limitent donc au niveau gadgets technologiques eux et les nations qu'ils contrôlent et surtout pourquoi laissent il les humains les trouver et les étudier?
je veut dire... si les Généticiens avaient encore leur toute puissance d'antan ça ferais un bon moment que l'Hégémonie aurait écrasé le monde entier. peut être que finalement les Généticiens préfèrent s'affronter par guerres interposées en ne laissant que quelques joujous pas trop dangereux mais quand même significatif pour les affrontement? (pas de sous marins qui se téléportent, des techno-hybride ça suffira)
puis en parlant de réincarnations et de "naissance provoquée" je me suis dit, c'est bien beau le corps mais l'esprit dans tout ça? et si finalement les Généticiens "téléchargeaient" leur esprit (ou âme peu importe, je pensais à un appareil que j'avais vu sur GURPS BioTech) dans leur corps tout nouveaux mais que la machine, ou le moyen de le faire ai été détruit pendant la guerre contre l'Alliance Azure (une guerre inter-Généticiens qui a dérapé visiblement). il le resteraient leur capacités mais juste des bribes de savoir (comme la localisation des certains dépôts) et toute une sapience à retrouver et tout à reconstruire
bon c'est juste une pensée comme ça du soir mais en y réfléchissant...
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Perso j'imaginai ça comme un niveau de Tomb Raider juste en version futuriste.
Avec des pièges qui sont là pas vraiment pour protéger le contenu mais pour tester les prétendants. Parce que sinon autant faire tout bêtement un coffre fort inviolable qui ne peut s'ouvrir qu'avec un appareil Généticien qu'ils gardent précieusement.
Tout le monde met en doutes les dires de Nisalia mais vu qu'elle parlait de souris de laboratoires alors qu'elle tergiversait sur les Dépôts Généticiens tend à me conforter. C'est laissé là exprès.
Après je comprends pas pourquoi en les ayant planqué pendant si longtemps les Généticiens veulent soudain récupérer les Soldats du Crépuscules dans leur dépôt de Fuego Liberdad, possible qu'ils aient eut une alarme signalant qu'il avait été découvert et ne voulaient pas que FL dispose de cette arme.
Remarque ça les a pas empêché de laisser aux hommes l'accès à l'Orbe du Flux alors que c'est visiblement du Flux que vient la menace des Entités. Idem pour le siphon de la réalité...
Sinon, pourquoi ne pas reconquérir le monde? Ça dans mes hypothèses c'est parce qu'ils avaient eux-même fondé l'alliance Azure pour se détruire eux-même, histoire de pouvoir passer au second plan et d'observer... Vu que ce sont les Renégats qui ont fondé l'Alliance ça colle plus... :-\
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Vouloir connaître les grand desseins des généticiens, c'estt comme vouloir connaître ceux des antédiluviens à Vampire.... c'est au coeur de l'Univers, mais le PJ ne sera que peu concerné...
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Vouloir connaître les grand desseins des généticiens, c'estt comme vouloir connaître ceux des antédiluviens à Vampire.... c'est au coeur de l'Univers, mais le PJ ne sera que peu concerné...
ooooh que c'est facile ;D
le PJ il s'en fout un peu c'est vrai, mais le MJ beaucoup moins. c'est effet toujours plus simple de comprendre un peu le monde qu'il fait jouer (par exemple bien malin celui qui fait jouer en Alliance Polaire à l'heure qu'il est) et même sans aller à connaitre le but caché des Généticiens, en savoir un peu plus sur tout ce meli melo serais pas du luxe.
de toute façon réfléchir à tout ça c'est pas de... bon... de la "branlette intellectuelle" (voilà les mots sales sont sortis :-D), comprendre le monde c'est pouvoir le faire évoluer sans qu'il ne reste statique
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Et puis des persos qui jouent sur une longue campagne et surtout si leur spécialité c'est de vouloir trouver des trucs à propos des Généticiens, faut être capable de leur en donner.
Moi par exemple, je connais pas mal des secrets Généticiens qui ont été publiés pour le moment, mais j'en trouve pas un qui soit adapté pour un PJ qui débute et qui a 15 en connaissance des Généticiens. Je vais pas leur lâcher le gros lot quand même XD et il y a pas vraiment de "petits secrets" qui puissent passer facilement...
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c'est sur qu'un archéologue il est pas rendu de ce coté là ;D
si c'est pour finir blasté à l'entrée d'un dépôt... :-D
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C'est marrant ce dernier point, je comptais justement leur faire découvrir l'entrée d'un dépôt assez vite mais leur montrer un spectacle du genre de ça (http://www.girlgeniusonline.com/ggmain/strips/ggmain20070723.jpg) (case du milieu) histoire qu'ils vadrouillent un peu dans les océans afin de trouver de quoi faire pour entrer à l'abri.
Mais j'ai peur qu'ils veuillent quand même entrer :
"On entre quand même!
- Vous la suivez?
- Oui.
- Très bien, vous avez pas fait trois pas, vous me faites un jet de réaction, difficulté extrême.
- Raté/Raté/Réussi de justesse!
- Tu vois une gigantesque lame au fil très aiguisé qui traverse le couloir dans votre direction, elle sera là dans 3...2...1...
- Et merde.
- Bon, sortez les gommes, maintenant... O:) On va refaire la création de personnages! Mouhahahahahahahaaaaa!
- NAAAAAN! :'( "
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Mais j'ai peur qu'ils veuillent quand même entrer :
bah attends bien sur qu'ils vont vouloir rentrer c'est des PJs :-D
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encore un point commun avec call of Cthulu : pour explorer un dépôt, il faut prévoir 4 ou 5 personnages de rechange d'avance.. ;D
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- Bon, sortez les gommes, maintenant... O:) On va refaire la création de personnages! Mouhahahahahahahaaaaa!
- NAAAAAN! :'( "
> :)
> Si il y a bien des jeux où j'hésite à tuer les personnages (bref, appliquer les règles-telles-quelles-sont-écrites), ce sont ceux ou la création dure des plombes. Oui, Shadowrun je pense aussi à toi...
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> :)
> Si il y a bien des jeux où j'hésite à tuer les personnages (bref, appliquer les règles-telles-quelles-sont-écrites), ce sont ceux ou la création dure des plombes. Oui, Shadowrun je pense aussi à toi...
dans ce moment là je pense à Nephilim
c'est cool de jouer des immortels :-D
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moi à paranoia :
"clone suivant !!!"
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> Si il y a bien des jeux où j'hésite à tuer les personnages (bref, appliquer les règles-telles-quelles-sont-écrites), ce sont ceux ou la création dure des plombes.
Et ils le savent très bien... Genre je contrôle un PNJ qui fait un critique pour toucher, et je me rend compte juste après-coup que le joueur a aucunes protections et une constitution de merde... Oups...
"Ah nan, c'est bon j'ai oublié le -3 pour la distance.
- Ah bon? Mais nous quand on tire on l'a pas le -3?
- Ta gueule, c'est technique."
Vu ... l'aisance... du système de combat à distance, ils en demandent pas plus
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Vu ... l'aisance... du système de combat à distance, ils en demandent pas plus
je vois tout à fait ;D
tiens à propos je travaille un système "easy access" pour cette V3
si ça te tente j'peut te filer un pdf quand j'aurai fini :-D
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a la limite, tu pourrais me le passer aussi poulpiche ? Comme pour mon projet QuickStart en english, je pensais simplifier le système aussi, je pourrais comparer les idées.
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Ça m'intéresse bien sûr, hésite pas à dire si je peux t'aider.
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bon j'époussette mes notes et j'vous en fait part
bon je tiens à dire le système ressemble plus trop à ce qu'il était déjà en place pour la V3 (quoique) mais j'ai voulu garder quand même une cohérence avec le système actuelle, ne serais ce pour pouvoir utiliser le matos (du ldb ou des prochains suppléments)
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Boarf, le principal c'est qu'on soit plus obligé de compter les balles pour savoir si oui ou non on a une chance sur trois de toucher alors qu'on a normalement 15 en tir ::)
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Boarf, le principal c'est qu'on soit plus obligé de compter les balles pour savoir si oui ou non on a une chance sur trois de toucher alors qu'on a normalement 15 en tir ::)
c'est tout à fait le but ^^
bon aller je vous envoi une petit ébauche pas du tout fini histoire de vous donner une idée (et on se recentre sur le sujet là ça va pas du tout on dérive :-D) vous me direz ce que vous en pensez
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/me intervient avec le recadrage du sujet
Tes notes m'interessent aussi :P
/me s'ecarte pour laisser la place aux recadreurs
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> J'ai trouvé qui est Arishem : c'est un Céleste de(s) l'univers Marvel ! :)
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Célestes
> Consultez plutôt la page en anglais : elle est (comme d'habitude) plus complète.
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sinon y'a ce scénario trouve sur le net "et demain fut hier"
http://www.scenariotheque.org/Document/info_doc.php?id_doc=521
personnellement je trouve l'interprétation et la vision des généticiens de l'auteur très très sympa (bon le scénario est quand même linéaire mais bon)
après c'est sur c'est pas de l'officiel...
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Tient, dans Exode son nom s'écrit pas pareil? ???
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sinon y'a ce scénario trouve sur le net "et demain fut hier"
http://www.scenariotheque.org/Document/info_doc.php?id_doc=521
personnellement je trouve l'interprétation et la vision des généticiens de l'auteur très très sympa (bon le scénario est quand même linéaire mais bon)
après c'est sur c'est pas de l'officiel...
> Enfin, je me demande si il est bien possible de faire jouer ce scenario en convention : trop long, trop dense, trop riche...
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Han :-X ce scénario je l'avais jamais regardé en détail mais je viens de lire les spoilers, la thèse sur l'origine des Généticiens est vraiment chouette. Bon, par contre les autres... ;D
Sinon, j'ai vérifié, dans Exode c'est bien Arisheïm et par Arishem.
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Bon, par contre les autres... ;D
du genre lesquelles?
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du genre lesquelles?
=> La raison des scissions entre les trois groupes de Généticiens, leur rapport envers les soldats du Crépuscule.
Accessoirement pas mal de trucs laissent penser que le Corps X n'est pas lié aux Généticiens, là le rédacteur du scénario en fait leur berceau.
L'idée de base est vraiment excellente et assez même très cohérente si il n'y aurait pas eut Exode.
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=> La raison des scissions entre les trois groupes de Généticiens, leur rapport envers les soldats du Crépuscule.
Accessoirement pas mal de trucs laissent penser que le Corps X n'est pas lié aux Généticiens, là le rédacteur du scénario en fait leur berceau.
L'idée de base est vraiment excellente et assez même très cohérente si il n'y aurait pas eut Exode.
ah bah ça date un peu, donc d'avant Exode (faut vraiment que je le lise un jour)
donc forcément ça spécule et fait son univers par rapport aux infos qu'on a ;D
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Ça date même d'avant Domination (au moins d'avant le dernier tome) et pourtant il y a des trucs qu'on peut rattacher, genre le cycle des réincarnations qui dans ce contexte, plutôt qu'une duplication des Généticiens, ce serait tout simplement la boucle qui se serait bouclée d'elle même malgré les modifications apportées à la ligne du temps.
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Pour le système de combat, j'ai du rater une marge pq j'ai rien vu de compliqué, bon ok j'ai viré la compétence "Tir automatique" que je trouve incohérente quand on a déjà été en stand de tir ou à l'armée :)
Sinon la siccion vient je pense que les Destructeurs ont été absorbé par les Ternasets et que les plans des Généticiens ne convenaient pas à certains, c'est ce que disait Nisalia dans Exode, qu'ils laissaient trop d'humain mourir à la surface.
Perso j'aime connaitre les projets des Grands Anciens, Antédiluvien et autres pq je considère que mes PJ sont des Héros et que leurs actions ont une influence, un impacte sur le monde et son devenir tel Han Solo et Luke dans Stars Wars! O:)
Je relisais un texte en intro de la V3, il est bien dit que les Généticiens ont détruit toutes leurs sciences et les bandes de données du monde passé et du leur.
Donc les Dépôts sont des caches crée pour les aider à retrouver leur puissance, ca c'est clairement dit.
Après je pense qu'ils n'ont pas confiance les uns envers les autres, donc Trucs ne sait pas ou Machins à mis ses dépôts. Pire depuis la création de l'Hégémonie le chef des Patriarches est un Renégats!!
Maintenant j'aime bien l'idée que certain dépôts servent de test...
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Je relisais un texte en intro de la V3, il est bien dit que les Généticiens ont détruit toutes leurs sciences et les bandes de données du monde passé et du leur.
Donc les Dépôts sont des caches crée pour les aider à retrouver leur puissance, ca c'est clairement dit.
=> En même temps, vu qu'ils sont pas morts ils ont pas besoin de cacher leur savoir pour le récupérer plus tard vu qu'ils le gardent...
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=> En même temps, vu qu'ils sont pas morts ils ont pas besoin de cacher leur savoir pour le récupérer plus tard vu qu'ils le gardent...
oui mais imagine qu'il y ait à la longue, à mesure de leurs incarnations, des déperdissions de ce côté là...
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Ils le font quand même depuis au moins 250 millions d'années ;D
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ah bah voilà je me disais bien qu'on dérivait vers les Généticiens indicibles ;D
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Bon j'ai relu un peu projet domination et je crois qu'on a dit des bêtises (bien sur si on porte crédit à ce que dit Nisalia, mais jusqu'à maintenant tout semble tenir):
- Nisalia ne dit pas avoir crée le Flux Polaris, par contre elle dit bien avoir fait don du pouvoir du 1er prêtre du Trident. Déméter semble être l'aboutissement du culte après quelque siècle d'évolution. Nisalia voulais le récupérer afin de s'approprier le pouvoir de la Trinité
- Nisalia dit bien avoir crée l'Alliance Azur pour que les humains se rebellent contre les Généticiens (on peut imaginer qu'elle les as laissé faire pour la suite)
- L'humanité a bien été recrée après que les 8 milliards qui peuplaient la terre aient été anéantis pour servir de cobayes
- les Depots Généticiens semblent être des laboratoires d'expériences ou des "cadeaux" pour les cobayes méritant (aux yeux des généticiens) laissés là exprès
par contre Masénya nous apprends autre chose. apparemment les Généticiens semblent bel et bien immortels et ne se perpétuent pas par clonage ou autre, ils sont immortels (mais pas éternels) et sont nés à des moments différents pendant l'époque contemporaine de Polaris, ont vécu jusqu'à un futur (lointain ou pas ça reste à savoir) et sont retournés dans le passé et ont dominé le monde sous marin après la destruction de la surface. ça forme une boucle donc où les Généticiens connaissent le futur et assistent à leur propre naissance
enfin moi c'est ce que j'ai compris
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Pour le dernier point, je sais pas trop, c'est pas l'impression que j'ai eut en lisant le bouquin mais j'avoue que c'est pas très clair non plus.
Si les Généticiens ont besoin d'humains pour se "réincarner", ils ont fait comment pendant les 250 millions d'années qui séparent le précédente guerre contre les Entités et l'époque où les humains sont réapparus. ???
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Si les Généticiens ont besoin d'humains pour se "réincarner", ils ont fait comment pendant les 250 millions d'années qui séparent le précédente guerre contre les Entités et l'époque où les humains sont réapparus. ???
j'ai absolument pas dit ça ;D
ce sont juste des immortels dont la date de naissance est postérieure à leur date de décès (s'il y en a une)
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Nan mais je posais la question en général. Si c'est bêtement une police du temps qui lutte contre les invasions fluxuesques aux différentes époques...
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> Je suis le seul à penser qu'en 250 millions d'années, les Généticiens ne paraissent finalement pas si impressionnants que cela ?
> 250 millions d'années de génie scientifique (et une technologie de SF, clairement) à l'oeuvre et de développement technologique continu et ils en reste encore à comploter sur ce petit caillou qu'est la Terre ?
> Avec un espace de temps aussi gigantesque, cela fait bien longtemps qu'ils auraient dû entamer une dispersion humaine à l'échelle galactique...
> Non ?
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Peut-être que c'est ce qu'ils ont fait pendant tout ce temps là justement ::)
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peut-être que l'évolution humaine demande du temps...
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salutation, je viens mettre mon grain de sel.
pour moi, la manipulation génétique des survivants humains par les généticiens a pour but principal d'amener leur renaissance physique à l'époque de Polaris.
lisez pas la phrase qui suit si vous avez pas lu Domination
C'est la nécessité du squelette métallique qui sert de réceptacle à Cyrull lors de sa téléportation dans la base Oracle qui m'a conduit à une reflexion.
Pourquoi, étant quasi immortel, maitrisant des sciences et techniques incompréhensibles au commun des mortels, est il obligé d'avoir recours à un simulacre ? Surtout quand on sait que certains pirates bénéficient d'une technologie généticienne permettant les sauts dimensionnels emmenant navires et équipages.
pour moi les généticiens actuels ne sont que des simulacres contenant l'esprit des généticiens du futur. Ils ont oeuvré pour permettre à leur souche génétique d'apparaitre à l'époque de Polaris. Que ce soit pour sauver l'humanité des ternassets ou assoir leur puissance plus tôt.
Pour ce qui est des repaires généticiens, j'ai du mal à imaginer ça comme "un bout de fromage pour cobaye humain ;D", je dirais plutôt qu'étant des chercheurs, ils aiment pas forcément faire profiter leurs pairs de leur découverte, c'est un peu cachotier un généticien :P donc ils préfèrent bosser chacun dans leur coin. De plus certains généticiens ont trahis ce qui fait une raison supplémentaire d'être cachotier. D'où le nombre "important" de laboratoires dissimulés.
Si on regarde bien, l'équipe à Cyrull, bah ça respire pas la camaraderie. Ils s'apperçoivent pas qu'un usurpateur a pris la place de Cyrull, quand Cyrull va au charbon, c'est en solo, ils sont ensemble juste parce qu'ils suivent la même ligne directrice et laisse Cyrull se démerder pendant qu'ils oeuvrent tranquillou dans leur coin.
pour moi, les généticiens me font penser aux Sartans du cycle des portes de la mort de Hickman et Weis. Des êtres surpuissants qui, voulant sauver l'humanité et le monde, ont entrainé une catastrophe égale à celle qu'ils voulaient éviter sans tenir compte de la vie et de l'avis des personnes concernées.
à plus
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juste pour répondre à Dieu ;D
clair que l'humanité est longue à la détente, on arrive même à regresser certaines fois :-D Mais bon je suis généticien, je surveille l'humanité depuis le protosoaire, bah l'amibe j'y mets double dose d'EPO et un coup de pied au cul pour gagner du temps ;D
Après ils s'ennuient, ils créent des taupes et des méduses anthropomorphes pour se détendre 8)
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c'est à peu près ça :-D
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Mais bon je suis généticien, je surveille l'humanité depuis le protosoaire, bah l'amibe j'y mets double dose d'EPO et un coup de pied au cul pour gagner du temps ;D
qui te dit que c'est pas déjà fait x) la protoculture ça vous dit rien ?
EDIT: ok dieu à réponds on comprends mieux maintenant
les entitées sont des rats de laboratoires qui se sont échappés :-D
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merci de citer Domination, ne l'ayant pas lu j'y vois plus clair, et merci à Cyrull pour ses réponses énigmatiques que j'interprète je pense comme vous tous ;)
J'aime beaucoup l'idée de gars qui on atteint l'immortalité dans un futur Apocalyptique et qui reviennent des Millions voir des milliards d'année en arrière afin d'éviter l'Apocalypse. Sauf qu'ils fouarrent leur trucs.
Persos, jusqu'à ce que Cyrull publie Exode et les infos sur les Généticiens, je pense que je vais garder cette idées:
36 génies scientifiques et politiciens partent dans le passé stopper une catastrophe. Ils arrivent trop tôt, la Préhistoire. Ils se cache dans des dépôts. Ils se font chier et continue leur manipulation et leurs inventions. Ils créent les Ternasets comme toutous ou autres. Merde, ils se font la mal et deviennent super méchants. Vu qu'ils ont l'Effet Polaris on peut se dire que les Généticiens sont un peu opposée et que les Ternasets défendent Gaïa (par exemple).
Bref ils patientent dans leurs coin jusqu'à la catastrophe, influent ici ou là afin d'accéler, d'orienter le développement de l'Humanité.
La catastrophe, là ils arrivent en sauveur. Ils recréent l'Humanité en fonction de leurs projets et entre autre pour permettre d'avoir les conditions nécessaire à leurs véritables naissances durant le monde Polaris, à compter de 567, naissance de Cyrull. (pourquoi seul le généticien en question ressent sa naissance, parce qu'il est le seul à connaitre sa véritable date de naissance).
Ainsi ils connaissent le futur, puisqu'ils en viennent, sauf que le Temps n'est pas linéaire et qu'il y a dissension entre eux: la perte de 6 membres sous l'Emprise des Ternasets non prévues et 6 Renégats.
Les dépôts sont: 1) des caches créer au cours du temps depuis leur "arriver" sur Terre - 2)leur labos secret ou ils se cachent de leurs "potes" - 3) des caches qu'ils ont mises là avant de partir dans le passé - 4) des tests pour les humains-rats de laboratoires.
Les imprévus: les Ternasets, la disparition de Cyrull, l'Alliance Azur, la maitrise du Polaris par les Humains. Tout ceci rend le futur incertain et potentiellement différent du leur. Ils doivent marché sur des œufs sinon ils n'existeront pas et ne pourront donc pas aller dans le passée....
Quant à la question de leur "réincarnation" confirmé par Cyrull, des tests, des moyens de prolonger leur vie car pas tout à fait immortel.
vous en pensez quoi? (c'est assez clair?) ???
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c'est un peu l'idée que je m'en faisait, même si je pourrais aller encore plus loin en disant que les destructeurs auraient "peuplés" (ou du moins aider à peupler) la surface de bestioles en tout genre, des sortes savants fous eco-terroristes pronant la fin de l'humanité comme solution à tout
par contre le seul truc qui me gêne c'est les tersanet, j'arrive pas à les caser quelque part de manière satisfaisante, en fait je crois que j'ai bigrement du mal avec eux (comme avec les proteus d'ailleurs)
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Bah les Protéus on a l'explication dès la fin du premier tome de Domination nan?
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ah explication oui
ça veut pas dire que j'me sente désireux de les mettre dans mes scénar ;D
Polaris c'est pas qu'une suite de bouquin non plus c'est aussi un jeu de rôle :-D
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Pardon j'avais cru que tu disais que t'arrivais pas à les caser dans ta timeline ><' sorry
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tiens en parlant de "Timeline", si la directive Exeter a pu être "discrete" au regard du monde entier (je veut dire les péquins moyens du monde), Projet Domination n'est pas du tout du tout passé inaperçu, ça a d'ailleurs fait pas mal de ravalement au niveau hautes personnalités
à partir de là est ce bien "intéressant" de sortir un supplément "univers" avec des données pas du tout à jour? ???
si j'ai bien compris le futur supplément sur la R2publique du Corail va mettre les points sur les "i" mais va falloir y mettre une foulitude de "corrections" sur les autres suppléments
ne valait il pas mieux partir de là pour la V3 justement (comme shadowrun a pu le faire) plutôt que de ressortir les vieux supplément du placard?
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Du coup ça aurais fait deux gammes différentes.
Je sais que ça se fait pas mal, des jeux dont la seconde édition démarre une nouvelle période de la timeline, mais c'est déjà trop difficile de trouver des jeux Polaris des éditions précédentes de toute façon. Mais c'est clair qu'adapter les suppléments à la nouvelle période sans en faire une totale refonte serait le bienvenu.
M'enfin bon, vu le rythme on en est même pas à ressortir les suppléments du placard pour le moment alors les nouveaux...
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vous pourriez me citer les "explications" concernant les Proteus???
Apres je vois peu d'incohérence entre la V2 et la V3.... :-X
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vous pourriez me citer les "explications" concernant les Proteus???
Apres je vois peu d'incohérence entre la V2 et la V3.... :-X
il n'y a pas d'incohérences entre la V2 et la V3 (bon à part les personnalités qui gagnent 2 ans pour certains, et d'autres non...)
c'est plutôt le fait que "Projet Domination" fait un grand chamboulement, certains meurent, d'autres changent de camp, l'OESM n'existe plus en tant que tel (même s'il est toujours possible de renvoyer des représentants), , il y a des morts par milliers (voire centaines de milliers), l'Hégémonie et la République du Corail notamment subissent un grand ravalement et c'est la fin de la période des grand sous marins croiseurs et autres, la surenchère de déploiement militaires les a tous plus ou moins annihilés
et comme Cyrull voulais partir de là pour faire le supplément "République du Corail" on se disais s'il ne valait pas mieux mettre un peu au gout du jour les autres supplément à réediter (sans faire une totale refonte non plus)
les Proteus, c'est simple, ce sont des amibes "produites" par le Corail (donc liés à Conscience qui le contrôle). on peut même faire une comparaison avec la "matière" qu'on peut voir dans certains scénarios des suppléments
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sinon y'a ce scénario trouve sur le net "et demain fut hier"
http://www.scenariotheque.org/Document/info_doc.php?id_doc=521
personnellement je trouve l'interprétation et la vision des généticiens de l'auteur très très sympa (bon le scénario est quand même linéaire mais bon)
après c'est sur c'est pas de l'officiel...
je confirme (bon d'accord une nouvelle fois j'interviens apres la bataille mais bon...) ce scénar bien qu'interessant est impossible (par expérience) à jouer en une scéance (3 tentatives : deux premières les joueurs sont carrément passés au travers de al première partie la dernière commencée à 18 h fin de la première partie à 4h30 du matin. de plus personnellement je trouve que le scénar demande à être préparé/remanié car certains passages manque de consistance (mais bon je concède que pour un scénarii prévu pour une convention à l'origine on doive faire des choix) ce qui m'a conduit à le remanié légèrement et du coup on se retrouve avec une mini campagne.s'insérant parfaitement dans la campagne en cours. Leur théorie sur les origines des généticiens est intéressante mais manque aussi un peu de matière du coup j'ai retravaillé dessus Le gros point noir que je trouve et la liason un peu deus ex machina et dirigiste entre la premier et la seconde partie. perso je suis pas sur que j'irais fair e un tour dans le massif guyanais sur la base des infos donnés dans la premiere partie. bien sur Lestani et madame UM pousse l'affaire mais bon...
par contre quelqu'un aurait il les coordonnées des auteurs car je voudrais leur demander l'autorisation de mettre éventuellement ma version remaniée de leur scénar en ligne quand j'aurais fini ...
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> Enfin, je me demande si il est bien possible de faire jouer ce scenario en convention : trop long, trop dense, trop riche...
tout a fait d'accord avec toi impossible à faire en un laps de temps raisonnable sauf baclage de pleins de passage
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Au sujet de la force Polaris, je pense que la découverte en était faite par les généticiens. Si en effet la découverte par la majorité s'effectue après la chute des généticiens, ils ne faut pas oublier que ces derniers ont saboté leurs bases de données avant leur chute. On peut donc aisément imaginer que les Généticiens ont fait la découverte de ce phénomène bien avant leur chute.
Ceci est appuyé par le fait qu'au moins un objet de leur technologie est capable de reproduire certains de ces effets.
L'objet en question se trouve décrit dans le supplément consacré aux secrets des nations pirates.
De plus, on ne sait pas ce qui se trouvait dans le dépôt généticien qui se trouvait près ou sous l'endroit où a été construit la station Arianne et qui a permis la formation de la communauté du trident, qui formera plus tard le culte du trident.
;D ;D ;D
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Je sais pas si c'était la seule chose qui s'y trouvait, mais on découvre une partie du contenu du fameux dépôt sous Ariane dans un des livres. Mais bon le truc se fait détruire quelques lignes plus bas donc au final... ;D
Il y avait aussi sans doutes les plans d'Équinoxe et une partie du matos pour la construire.
Sinon, il semblerait que le dépôt n'ait pas été Généticien mais Azuréen.
Les Généticiens ne maîtrisent pas l'effet Polaris normalement, au contraire ils semblent lutter contre. Enfin c'est ce qui transpire des infos qu'on a déjà sur la version officielle.
Après, chacun arrange la sauce à sa façon.
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Désolé, je me suis trompé, il n'est rien précisé sur ce qu'ils trouvèrent dans les mines de Rockhall. On sait juste que les premiers flux autour de la région où allait être construite Equinoxe sont apparus juste après cette découverte.
Au sujet des généticiens, je voudrais juste précisé une chose, je ne voulais pas dire qu'ils maitrisaient la force polaris, mais qu'ils connaissaient le phénomène et qu'ils avaient tenté d'en reproduire le phénomène.
Après tout le monde moderne est plein d'exemple de ce genre.
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et comme Cyrull voulais partir de là pour faire le supplément "République du Corail" on se disais s'il ne valait pas mieux mettre un peu au gout du jour les autres supplément à réediter (sans faire une totale refonte non plus)
.
je le pense aussi. surtout que ce n'est pas très dur : il suffit de parler de la personne au passé pour son texte V2 et de rajouter un ou deux parapgraphes pour préciser ce qu'elle est devenu après le projet Domination et ce qui a changé pour elle.
Ainsi, pas besoin de répartir les informations dans deux bouquins (souci de clarté) pour jouer aux différentes dates (avant 566 et après 567).
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Bah pour un nombre conséquent de personnages, ce serait "Il connut une mort atroce" où "Depuis il est plongé dans un coma éternel" ;D
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Certes, mais ne serait-il pas préférable de faire cette annotation avec la fiche du perso dans le supplément où il se trouve logiquement plutôt que de faire une rubrique nécrologique dans le supplément République du Corail ?
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Pour info, Cyrull (le généticien) utilise un effet polaris dans la série projet domination, il enferme dans un champs de force une bête de flux qui a été créé par une généticienne renégate.... Les généticiens connaissent donc le polaris...
Encore pour info, on apprend dans le projet domination que l'alliance azure a été créé par une généticienne renégate.... Les deux adversaires avaient donc accès à la technologie généticienne....
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(tu sais, il y en a qu'une seule, donc ça sert à rien de cacher son nom ;D)
Nisalia est à fond dans le trip Polaris, ça c'est clair mais justement elle s'oppose aux autres et à peu près tout ce qui touche au Polaris du point de vue humain est passé entre ses mains. C'est pour ça que je précisait "normalement".
Quand au champ de force, je rappelle que si les Généticiens n'en maîtrisaient pas la technologie leurs sous-marins iraient à 2 à l'heure ::)
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Quand au champ de force, je rappelle que si les Généticiens n'en maîtrisaient pas la technologie leurs sous-marins iraient à 2 à l'heure ::)
Pourquoi ?
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(tu sais, il y en a qu'une seule, donc ça sert à rien de cacher son nom ;D)
Je ne me rappelais plus de son nom... ;D
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Pourquoi ?
Bah, c'était pas toi qui avait dit que la forme optimale hydrodynamiquement parlant c'était un tube avec l'extrémité avant arrondie et dont l'arrière s'affine ???
Effectivement je vais généraliser à partir du peu de sous-marins Généticiens qu'on connais, je crois me souvenir que les croiseurs de Domination sont en forme de croissant ou un truc du genre, et qu'en plus ils ont plein de batteries lance-torpilles et autres choses offrent plein de prises à l'eau.
Avec des champs de force, ils forment une "bulle" qui a la bonne forme, et associée aux modes de propulsion NT VII ils pouvaient aller à fond sous les flots >(
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Effectivement je vais généraliser à partir du peu de sous-marins Généticiens qu'on connais, je crois me souvenir que les croiseurs de Domination sont en forme de croissant ou un truc du genre, et qu'en plus ils ont plein de batteries lance-torpilles et autres choses offrent plein de prises à l'eau.
il y a ça dans Domination ? Je me souviens de la base mobile (qui est azuréenne) mais pas des croissants ? Ceci dit, je peux me tromper.
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Je sais pas, ça fait longtemps et ils sont plus sur le site, mais il y avait des vaisseaux Généticiens qui venaient à la rescousse de l'Hégémonie dans la grande bataille du tome 4 qui avaient une forme bizarre.
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Je sais pas, ça fait longtemps et ils sont plus sur le site, mais il y avait des vaisseaux Généticiens qui venaient à la rescousse de l'Hégémonie dans la grande bataille du tome 4 qui avaient une forme bizarre.
J'ai relu les bouquins récemment, et il y a effectivement une flotte généticienne, celle de Cyrull, qui vient en aide à l'hégémonie, il s'agit de la flotte dont l'équipage est composé de pirates maraudeur, sous la férule de l'empereur guillaume (en fait un pirate qui a été modifié physiquement et mentalement par l'ordinateur central du vaisseau amirale de Cyrull). Mais je ne me rappelle pas que l'on y parle de leurs formes....
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tout ce que je me rapelle c'est que Geneticien = forme de raie et azureen = forme de calamar. Mais je serais bien infoutu de vous dire ou j'ai lu ca...
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les raies ça doit être dans la première trilogie comem les calamars (qui sont en fait des gros drones de combat)
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Tu veux dire que la forme de raie, c'est pour les drones Généticiens ou pour tous leurs sous-marins ?
(heureusement qu'on sait de quoi on parle avec les raies"...)
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non, il me semble que els raies sont des chasseurs (faut que je relise ce que j'ai écrit à ce sujet).
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De tête, les chasseurs Généticiens ce sont des modèles Dragons (en tout cas, l'Empereur Guillaume en a, et c'est comme ca que tu le formules dans la série des Foudres de l'Abîme), mais je suis pas sûr que tu donnes leur forme.
Je vérifierais aussi de mon côté, cela dit.