-1 a Glandeur, je hais les gros beaufs adepte de la pêche soit disant "sportive" !!!
Depuis je tire à vue sur les pécheurs. (On note d'ailleurs que dans un duel "fusil de chasse // canne à pêche" la chasse montre toute sa supériorité sur le poiscaille.)
-1 a Glandeur, je hais les gros beaufs adepte de la pêche soit disant "sportive" !!!-1 à dergen pour ce genre de remarque oh combien constructive...
tu y vas fort Derg, tout le monde ne peut pas avoir les memes loisirs que toi. et je pense que tu n'apprécierais pas que quelqu'un te traite de "beauf" parce que tu pratiques un loisirs qu'il ne comprends pas. par ex, j'en suis sur que certain peuvent penser que la peinture sur porcelaine est un loisir de beauf, et ben tu n'aimerais pas qu'on te le dises. (je ne le pense pas, mais cest pour l'exemple vu que je me souviens que ta femme en fait ;)) donc un peu de respect pr ce grandeur, nous ca nous intéresse en plus, mais je ne me concidere pas comme un beauf, enfin ca depend des fois... ;) ('tin faut que j'arrete avec les smileys... :-\)
-1 à dergen pour ce genre de remarque oh combien constructive...
Tuer et maltraiter pour un loisir soit-disant "sportif" est vraiment la summum de la beaufitude, n'en déplaise aux dégénérés de toute sortent...alors je remarque que tu lis tjs aussi peu les explications des gens... Avant de hurler ta haine...
mais j'allais arrêter de vous comporter comme des gosses.il fait ça uniquement pour qu'on galère à le maintenir à 111 :D
Faites attention, sinon je vais me fâcher
:-*
alors je remarque que tu lis tjs aussi peu les explications des gens... Avant de hurler ta haine...
Il a précisé que dans la majorité des cas il relache le poisson en question et en vie...
A l'avenir réfléchi avant de poster...
Et puis ensuite la peche sportive est souvent plus noble que celle avec d'énorme filets...
Je suppose que tu ne manges pas de poisson...
Toi aussi tu devrais bien relire les réponses apportés (j'ai dis: Tuer et maltraiter)...
il fait ça uniquement pour qu'on galère à le maintenir à 111 :D
ce qu'il n'a jamais dit dans son post à lui donc c'est trés réducteur d'un sport tel que celui-ci...
-1 à bubu pour ce genre de remarque oh combien stupide...*MDR* arrête de me faire rigoler faut qu' j'arrive à bosser :-D
Un sport ça, mais vraiment du grand n'importe quoi, vous m'écœurez toujours un peu plus tout les jours c'est avec ce genre de raisonnement, la terre est malade de vos analyse a la petite semaines, je n'en démordrais pas et l'état de la planète devrais vous inciter un peu a remettre en cause vos "convictions" sur vos sports de beaufs et autres débilités du même genres...T'es breton je crois?
T'es breton je crois?Il a toujours été contre la pêche des gros. (multiples sens)
Je ne me rappelle pas que tu ne te sois emporter sur la pèche au gros?
Me trompe-je?
-1 à bubu pour ce genre de remarque oh combien stupide...
T'es breton je crois?
Je ne me rappelle pas que tu ne te sois emporter sur la pèche au gros?
Me trompe-je?
tu as oublié de dire que tu m'avais enlevé -1 aussi ;)
La pêche à la ligne c'est ce qu'il a de moins destructeur. En tout cas bien moins que les gros chalutiers (certains bretons d'ailleurs) qui raclent le fond des océans détruisant tout sur leur passage.
bubu, tu peux m'expliquer pourquoi après que tu es foutu -1 à Derg, moi +1, il se retrouve encore à 110 alors que personne n'est passé sur ce fil entre temps >:(j'en sais rien je surveille pas les gens juste leurs écrits :D
n'empeche pas mal le paradoxe!! tu joues a polaris ou la peche est monaie courante (vitale ou sportive) et tu ne supportes pas les pécheurs.
donc enfait si jai bien suivi ton raisonnement, si il avaiot dit qu'il péchait les poissons pour les manger, la tu aurais trouvé ca normale car cest pour manger et non pour "jouer".
je peux comprendre ton raisonnement, mais ce que je reproche encore (et toujours?? ::)) cest la forme dont tu le dis. traite pas de beauf comme ca, un peu de respect pour les gens. On a du beaucoup te traiter de beauf ds ta vie pour que tu le sortes aussi facilement. (touché ou coulé??)
allé on s'aime tous et on est gentil ^^
hep les gars, que vous soyez pas d'accord entre vous, pas de souci.
mais pas de dérapages verbaux, sinon je coupe direct. Premier et dernier averto
et je me fous de mes points popo, ainsi que des inevitables reponses sur la vil censure.
Je suis tenté de séparé ce post et l'appeler la pèche aux gros :D
Tu veux censurer, et bien vas-y, j'attends de voir cela...
Tu devrais un peu mieux regarder qui fait de la pêche "sportive" comme tu dis et après vient me dire que ce ne sont pas des gros (mais alors très gros) Beaufs...
On se calme de suite...
Que l'on s'explique cordialement même sur des avis complètement opposés je n'y vois aucun inconvénient c'est d'ailleurs fait pour cela un forum ;)
Mais si cela devient plus personnel cela ne va pas aller donc réglez cela par PM sinon je modèrerais les tempéraments un peu chauds.
GROS BEAUFS...
Arf désolé mais ct pour détendre l'atmosphère, j'ai rien contre Grander ;)je ne doute pas du ton que tu voulais apporter le post me plait bien (et même s'il ne me plaisait pas ça changerait rien ;))
il faut te moderer par toi même, tu ne peut pas provoquer des baston de bar à chaque fois que quelqu'un ne va pas dans ton sens.
oh merde faut que j'aille pisser la !!
Arf désolé mais ct pour détendre l'atmosphère, j'ai rien contre Grander ;)
pour les points de dergen, j'avais mis -1 en même temps que bubu ce matin; d'où passage à 110. Garufoo a remonté mais depuis j'ai pas touché.
Je suis d'accord avec goss, Dergen, il faut te moderer par toi même, tu ne peut pas provoquer des baston de bar à chaque fois que quelqu'un ne va pas dans ton sens.
Moi non plus je n'aime pas la pêche, surtout les chalutier, maintenant je conçoit que la pêche à la ligne soit un loisir. Mais là ou je la trouve dangereuse pour l'environnement, ce n'est pas dans le nombre d'individu prelever dans le milieu. C'est dans la pollution par les carburants des navires de pêches (tant chalutier que de plaissance).
Je pense que tu devrais plus regarder le problème de ce point de vu en ce qui conserne la pêche sportif de Grandeur.
C'est comme les courses de hors board ou de F1; J'aime pas car cela pollut. J'ai rien contre les courses à la voile (quoique l'utilisation des polymeres dans la fabrication des nouvelles coques soit ultra polluante). D'aileurs à ce propos, tu renouvel les compossant de ton ordi tout les combien. Tu as calculer l'impact écologique de l'utilisation de ton ordi. Car si internet est un merveilleux outil de communication, son utilisattion genere une forte pollution (ordi et les gros ordi de stockage des BDD), sans oublier l'energie produite.
Vue la coté inéluctable de la catastrophe a venir, finalement je me dis que l'humanité (du moins celle qui sévis actuellement) ne mérites pas d'y survivre...Et ensuite on ira s'réfugier au fond des mers pour...
Et ensuite on ira s'réfugier au fond des mers pour...
Et ensuite on ira s'réfugier au fond des mers pour...
C'est prévu, j'ai lu un article intéressant a se sujet la, le fond des océan et la première étape avant la migration vers l'espace (enfin rêver pas, seul les très très riche pourrons se sauver, le commun des mortels et bon pour rester sur place et disparaitre en silence)...
en silence, en silence, cela m'étonnerait.... un émeute généralisée, c'est rarement calme....
Désolé, jamais de compromission avec la censure d'où qu'elle vienne...
Cher Dergen,
Mes vacances en Martinique se passent bien, hier j'ai attrapé un gros thon de 100 kilos, t'aurai vu comment il bougeait l'enculé!
Demain j'essaie la pêche à la dynamite, mais j'y vais en barque et à la rame c'est moins polluant.
Je te laisse y a mon 4x4 qui fume noir là.
Grander
Hello,
Ben dites donc les enfants...
Alors juste en passant pour le Breton bougon :
Si l'International Game Fish Association n'éxistait pas (c'est une organisation qui regroupe des gros beaufs) :
- Le grand requin blanc aurait disparu (l'IGFA a fait interdire cette pêche)
- On ne saurait rien des migrations des poissons à rostres
- Le thon rouge aurait disparu depuis 20 ans (il va quand même disparaître en Méditerranée ...mais il sera sauvé dans le Pacifique car l'IGFA a obtenu l'interdiction de cette pêche dans une zone situé dans les eaux Néo Zed
- L'IGFA est le plus important signataire de l'accord qui a interdit le passage d'un gazoduc aérien en Alaska...
- Qui a fait interdire les filets dérivants qui massacraient toutes les espèces (mammifères marins en tête)...l'IGFA encore elle (ENCORE LES GROS BEAUFS !)
- Qui finance depuis 10 ans la seule campagne mondiale de marquage par satellite des grands pélagiques (je te laisse deviner)
Cela fait des années que l'IGFA relayée parf le Big Game Fishing Club de France demande un moratoire (si j'utilise des mots que tu ne comprends pas...1000 excuses) sur la pêche au thon rouge...moratoire de 5 ans...mais qui est refusé ou a été refusé par ce bon Cousteau, l'IFFREMER, la FFPM et tous nos gouvernements...Refusé pour sauvegarder les intérêts de quelques dizaines d'armateurs et ceux de riches intermédiaires japonais qui raflent tout...mais tout comme toi connaissent-il seulement la différence entre un gemon et un marlin noir.
In fine..C'est ce qui fait la différence entre ceux qui vivent de la mer et ceux qui vivent pour elle.
Savent-ils seulement que l'espadon voilier est la plus belle créature de notre Terre (un arc en ciel vivant) et qu'il convient de le protéger...au lieu de cela les donneurs de leçons proposent la création de musées, ciblent les pêcheurs sportifs et se gavent de sushis...
va essayer de coller un arc en ciel derrière une vitrine...
Et si par bonheur tes enfants peuvent un jour contempler un marlin en liberté...ce sera grâce à de gros beaufs (2000000 pour être précis...qui chaque année offre en moyenne pour 230 000 000 de $ de dons pour la préservation des océans)
pour finir voici une liste de quelques gros beaufs célèbres :
E. Hemingway
W. Churchill
P. Clostermann
J. Lovelock (le père de l'écologie tu dois savoir ça)
I. Walton
...
Alors je suis d'accord il y a aussi Carlos et là tu marques un point :P
Tu me pardonneras si je préfère tout de même leur compagnie à la tienne
La pisciculture pourrait être une bonne alternative si la production trop intense ne polluait pas les rivières et les mers.
Nan pour le tigre...je ne chasse pas...car on est obligé de tuer...
En revanche je ne consomme pas de thon (enfin de la bonite car c'est ce que tu trouveras dans la + part de tes boîtes) et j'évite les sushis bars...Je prie aussi pour que le prix du barril passe la barre des 400 $...ce qui stoppera la pêche commerciale...
gross biz quand même Derg
Héhéhé, tu cherche a me prendre par mes mauvais sentiments et c'est moche ;D
Je prie aussi pour que le prix du barril passe la barre des 400 $...ce qui stoppera la pêche commerciale...
Dans mes bras poulet ! :-*
allez regarder wonderfull day. bijoux manga sur l'ecologique et sur la stupidité humaine.
Heu, mettre manga et stupidité dans la même phrase, tu es trop forte pour moi...
8)
discution déja abordé dans le topic "manga".
Nan pour le tigre...je ne chasse pas...car on est obligé de tuer...Mouais faut pêcher un petit peu quand même histoire de se nourrir, surtout que le poisson c'est bon. ;)
En revanche je ne consomme pas de thon (enfin de la bonite car c'est ce que tu trouveras dans la + part de tes boîtes) et j'évite les sushis bars...Je prie aussi pour que le prix du barril passe la barre des 400 $...ce qui stoppera la pêche commerciale...
gross biz quand même Derg
Désolé, j'ai déjà une autre proie au bout de mon hameçon, et il est plus gros que toi, donc retourne a la mer petit poisson...
faire lâcher prise à un poulpe ?! cela va être ardu : il y a huit bras visqueux à dénouer...
J'ai embauché un tueur à gage... le Bobba Fett du poulpe...il a déjà la photo de Derg ;)
http://imagexpress.free.fr/article.php3?id_article=88
J'ai embauché un tueur à gage... le Bobba Fett du poulpe...il a déjà la photo de Derg ;)
http://imagexpress.free.fr/article.php3?id_article=88
Excellent, j'ai hurlé de rire devant le schéma de la "Poulpière" ;D j'vais me méfier des appâts trop tentants désormais bande de malades que vous êtes...
en temps que Boba Fet de notre Poulpe préféré, moi ce qui m'a fait rire cest ca : Je m’appelle Maxime et j’ai 13 ans.
;D
aprene a lire et a reflechir (bon un poulpe ca pense pas) il en a 16 le petit aujourd hui alors des poulpe il a du en prendre beaucoup et malchance il a rate dergen.mon sauveur!.. :-*
Désolé, j'ai déjà une autre proie au bout de mon hameçon, et il est plus gros que toi, donc retourne a la mer petit poisson...
Gaffe quand même Derg se pourrait que ce soit aussi plus gros que toi ;)
Exemple ci-dessous :
http://www.youtube.com/watch?v=8UNDHLfU16E
Bon WE
Bas de poitrine je dirais ^^
110 mon bon monsieur, mais je n'ai droit qu'à 1 clic par 48h.
Faut demander à la brigade de contrôle 111 d'agir ^^
Le bon ou le mauvais coté d'une situation n'a rien avoir avec la bonté ou l'égoisme qui l'a motivé. Sachant qu'en plus bon et mauvais ça dépend souvent de l'horizon temporel et des conséquences induites par l'action.
Petite question (puisqu'on parle de rejeter le poisson pour pas le tuer) :
Il souffre le poisson ? (si tu me dis non, ça va me rappeler les bébés qui n'étaient pas traité contre la douleur, parce qu'on pensait qu'ils ne souffraient pas. Depuis le temps on s'est rendu compte que si...
Toi oui, tu as parlé de maltraiter (et de douleur indirectement), mais dans les réponse de notre camarade pécheur, il ne parle que de tuer/relacher.
Je ne penses pas qu'être accrocher par un hameçon soit indolore !!!J'avais bien compris ta position, mais j'aimerai bien que Grander me dise s'il pense sincérement que l'animal ne souffre pas (et qu'il me dise d'où il tire cette information pour qu'on puisse la passer au crible scientifique).
Je ne penses pas qu'être accrocher par un hameçon soit indolore !!!ça sent le vécu...
J'avais bien compris ta position, mais j'aimerai bien que Grander me dise s'il pense sincérement que l'animal ne souffre pas (et qu'il me dise d'où il tire cette information pour qu'on puisse la passer au crible scientifique).
Mais qu'est-ce qui faut pas entendre quand même, décidément, cela confirme Pécheurs "sportifs" = GROS BEAUFS...
Mais qu'est-ce qui faut pas entendre quand même, décidément, cela confirme Pécheurs "sportifs" = GROS BEAUFS...
au lieu de marquer des trucs aussi gros/lourd que toi, pourquoi tu ne t'expliques pas??? ta réponse n'apporte rien et on ne sait meme pas pourquoi tu a marqué cela.
...In all probability, physical pain in fish is not very acute, and if any impression of pain is made in the brain, it is quickly lost. [/b]Ce que je traduit par :
...
Quand a dire que la péche sportive est un moindre mal que la péche industrielle, on est bien d'accord. Ce n'est pas parce que le voisin faire pire qu'on a le droit de faire un truc pas classe.
Je ne pèche pas je ne chasse pas
car je n'aime pas et n'y trouverai aucun plaisir
par contre je trouve malheureux que l'on s'acharne sur les chasseurs ou pécheurs et d'un autre côté la chine et le Japon font ce qu'ils veulent ou presque en terme de pèche au gros (avec des navire usine) sans que l'on dise rien pour des intérêts commerciaux
et après on ose me dire que c'est moi avec ma voiture neuve ou presque qui fait du mal à notre Terre...
Je ne pèche pas je ne chasse pasje ne m'acharne pas, je donne mon avis sur le sujet parce que pour moi Grander a une vision biaisée (par sa passion) de la chose. Après qu'il continue ou pas c'est son choix, mais je lui donne un vrai argumentaire (qu'il peut réfuter) et il ne pourra pas dire qu'il n'est pas au courant.
car je n'aime pas et n'y trouverai aucun plaisir
par contre je trouve malheureux que l'on s'acharne sur les chasseurs ou pécheurs
et d'un autre côté la chine et le Japon font ce qu'ils veulent ou presque en terme de pèche au gros (avec des navire usine) sans que l'on dise rien pour des intérêts commerciauxJe suis totalement d'accord avec toi, c'est une hypocrisie sans nom. Comme la mise en œuvre du protocole de Kyoto alors c'est l'avenir de la Terre qu'on hypothèque.
et après on ose me dire que c'est moi avec ma voiture neuve ou presque qui fait du mal à notre Terre...Et le démantellement du ferroutage n'aide pas non plus, mais les gens sont tellement content de taper sur les fonctionnaires...
Ce que je traduit par :
1 - ce n'est que probable, pas prouvé
2 - une douleur pas trop sévère est une douleur quand même. Et sur quelle échelle te base tu ? Personnellement, je me suis battu pendant 1h30 avec un bras cassé, je ne me suis pas plaint. On m'a recousu à vif et je ne me suis pas plaint (je n'ai pas bougé non plus). Pour que je gobe des anti douleurs, faut vraiment que je prenne cher. Juste pour te dire que ton poisson a peut être l'habitude de prendre pire qu'un rostre planté dans le palais donc il souffre mais il suppporte et ne le montre pas.
3 - la notion de douleur disparait rapidement, ce qui est peut être vrai (chose à prouver), mais c'est vrai ) a partir du moment où tu arrêtes la source de la douleur. Tu nous parles de luttes de longues durée. Donc sur cette longue durée, la douleur ne disparait pas puisque la source est toujours présente.
A mon avis, que tu te fasses plaisir est une chose, que tu te justifie en pensant que ton "partenaire de jeu" n'en souffre pas est au mieux de l'aveuglement au pire de l'hypocrisie.
Et les cotés "bénéfiques" de ta pratique, ben désolé mais tu peux militer pour la protection des poissons sans les pécher.
Ca me rappelle un peu les "spécialistes" de géopolitique qui nous expliquaient que la 1ere guerre du golfe (ou la bosnie, là j'ai la mémoire en rade) était une bonne chose car ça avait mené à la création du droit d'ingérence...
Quand a dire que la péche sportive est un moindre mal que la péche industrielle, on est bien d'accord. Ce n'est pas parce que le voisin faire pire qu'on a le droit de faire un truc pas classe.
L'art de se trouver une bonne conscience.
3/ Pour les côtés bénéfiques : Tu peux parfaitement militer pour la préservation des océans sans les pêcher (et j'imagine que c'est ton cas Raven) mais tu peux aussi le faire en pêchant...et visiblement de façon efficace au regard des actions menées par l'IGFA pour la protection des océans
Justification aussi hypocrite que les chasseurs qui serait les meilleurs protecteurs de la natures a les écouter...certains le sont Dergen mais tu dois pas connaitre les bons ;)
Il faut que tu te rassures...Pendant longtemps tu trouvais des scientifiques pour te dire que la terre ne se réchauffait pas. Tu en trouves pour te dire que les OGM sont sans danger. Il suffti de chercher suffisamment et tu peux toujours entendre ce que tu as envie. Après faut savoir ce qui motive leur avis (science ou intérêt personnel).
1/ je ne me justifie pas je ne faisais que répondre à ton interpellation sur la base d'élements scientifiques et pratiques (mais je ne vais pas développer ici les X fois ou j'ai pu réaliser que les pélagiques avaient un ressenti de la douleur proche du zéro...cela ne servirait à rien)
2/ ma conscience est très bonne et je n'ai nul besoin de m'en acheter unePas de soucis, du moment que les gens assument leurs choix.
3/ Pour les côtés bénéfiques : Tu peux parfaitement militer pour la préservation des océans sans les pêcher (et j'imagine que c'est ton cas Raven) mais tu peux aussi le faire en pêchant...et visiblement de façon efficace au regard des actions menées par l'IGFA pour la protection des océansParce qu'il y a du buisness a faire, sinon ça n'avancerait pas.
Sinon 1 heure 30 à se battre avec un bras cassé...c'est très impressionant...mais juste par curiosité..à quelle occasion (sport, bagarre de rue, guerre...)Entrainement de Kung fu. En même temps je ne savais pas qu'il était cassé, j'avais juste très mal, mais en même temps quand tu te bas, c'est normal...
certains le sont Dergen mais tu dois pas connaitre les bons ;)
Je vis dans une région de chasse et je connais pas mal de chasseurs et suiveurs et la plupart ne sont pas là pour faire un carnage c'est un loisir pour eux certes mais il mange ce qu'ils chassent et le font en respect avec la nature
après mon je ne vois pas la différence avec manger du boeuf dans son assiète
certains le sont Dergen mais tu dois pas connaitre les bons ;)La différence c'est qu'un bœuf conduit à l'abatoir est tué par un professionel qui ne le truffe pas de plomb pour le tuer, il lui braque un pistolet qui le tue avec une tige de métal ; la bestiole ne va pas aller agoniser dans un fossé parce que le chasseur l'a blessé mais pas tuée nette. Ou criblée de balles avant de l'achever.
Je vis dans une région de chasse et je connais pas mal de chasseurs et suiveurs et la plupart ne sont pas là pour faire un carnage c'est un loisir pour eux certes mais il mange ce qu'ils chassent et le font en respect avec la nature
après mon je ne vois pas la différence avec manger du boeuf dans son assiète
Tuer en temps que loisir et ABSOLUMENT abominable !!!c'est ta vision
La différence c'est qu'un bœuf conduit à l'abatoir est tué par un professionel qui ne le truffe pas de plomb pour le tuer, il lui braque un pistolet qui le tue avec une tige de métal ; la bestiole ne va pas aller agoniser dans un fossé parce que le chasseur l'a blessé mais pas tuée nette. Ou criblée de balles avant de l'achever.Idem pour toi Raven je ne doute pas de ce que tu dis
Si c'est pour le plaisir de la traque, ils peuvent faire tout pareil, mais avec un appareil photo (donc pas besoin de tuer la bestiole).
J'ai un pote qui est en lisière de forêt. Les plombs tombent sur son toit et ses chats se font flinguer. J'en ai discuté avec un collègue chasseur qui m'a dit qu'ils avaient le droit (limite le devoir) de flinguer les chats parce qu'à plus de x mètres des habitations, ils sont considérés comme des nuisibles. Et quand il te raconte l'obtention des permis de chasse, tu n'a plus trop envie de te promener en forêt.
Son excuse à lui c'est qu'il est militaire de réserve et que la chasse lui permet de s'entrainer au tir parce qu'il considère qu'il ne tire pas assez à l'armée (française) pour s'entrainer.
Les pics d'accident de chasse c'est 11h et 13h (l'apéro et la sortie de repas), et je pense que ce n'est pas pour rien.
Après, tous les chasseurs ne sont pas des viandards avinés, mais il ne faut pas croire que les gens bossant sur les plans cynégétiques sont la majorité.
c'est ta visionOui, je suis assez d'accord avec bubu pour ce qui est des glissements de langage dangereux.
Moi y'a des choses bien plus abominable que ça sur Terre
D'ailleurs je n'utiliserai pas ce terme pour la pèche sportive et la chasse car dans ce cas qu'utiliser pour les autres qui le sont bien plus.
C'est aussi ça le problème avec les gens ils utilisent tout de suite des termes extrêmes pour des choses à problème et il n'y a plus d'échelle de grandeur on en perd la vrai notion des choses et de leur effets...
Idem pour toi Raven je ne doute pas de ce que tu disJe suis dans une région viticole, ça doit expliquer le problème.
les personnes que je connais qui en font :
* ne tirent pas sur les chats ou les maisons
* ne se saoule pas la gueule
Je suis dans une région viticole, ça doit expliquer le problème.
J'aimerai juste qu'on ait des vraies statistiques avec vérif de l'alcoolémie inopinée ; mais c'est de l'utopie :)
Facile, il te suffit d'aller a l'orée des forets pour voir les quantités de bouteilles d'alcools laissé la par les .......rien de tel chez moi en tout cas...
Ah si sur les parkings à touristes c'est vrai...
bon alors on peut ouvrir la chasse aux touristes ca détendra tous le monde.uniquement si on les appates avec des canettes de bierre au bout d'une canne à pèche ^^
bon alors on peut ouvrir la chasse aux touristes ca détendra tous le monde.ouvre un autre sujet. ça evitera à bubu d'utiliser ses points de téléportation...
Justification aussi hypocrite que les chasseurs qui serait les meilleurs protecteurs de la natures a les écouter...
Pas hypocrite....paradoxal.
Réfléchis-y avec une approche autre que pavlovienne...et tu devrais comprendre
On en recause asap mon poulet
Y'a rien a comprendre quand aux plaisirs malsains qui t'anime cocotte...
J'abonde dans le sens de Ralph'
donc on se calme et on échange dans le calme sinon on clos on gagnera du temps surtout que là c'est plus du donné pour un rendu à 2 donc si vous voulez continuer ainsi en PM pas ici
Une source parmi d'autres : Fish are essentially creatures of reflex, rather than of action produced or developed by using the brain. In all probability, physical pain in fish is not very acute, and if any impression of pain is made in the brain, it is quickly lost.
http://media.wiley.com/product_data/excerpt/54/04714499/0471449954.pdf
Boarf, de toute façon que la bête souffre ou pas il a pas à devoir se servir de ça pour se justifier.
Si le but de l'activité était spécifiquement de faire souffrir, là je comprendrais, mais visiblement là c'est pas le cas.
Je pussoie devant cette lucidité quasi céleste ;)je vous lais dire je plussoie
Boarf, de toute façon que la bête souffre ou pas il a pas à devoir se servir de ça pour se justifier.Non, le but de l'activité est de se faire plaisir, d'avoir un défit à surmonter (ou pas).
Si le but de l'activité était spécifiquement de faire souffrir, là je comprendrais, mais visiblement là c'est pas le cas.
Non, le but de l'activité est de se faire plaisir, d'avoir un défit à surmonter (ou pas).
Tu ne peux pas dissocier le résultat (la souffrance ou non) de la recherche (le plaisir), sinon c'est de l'aveuglement.
1 - Ca tombe bien, je ne mange pas de viande par plaisir.
2 - Comme dit précédemment, ce n'est pas parce que d'autres le font (ou pire) que cela justifie nos actes.
L'homme chasse depuis al nuit des temps, ca fait partie de notre heritage, de notre instinct. Les pécheurs ou chasseurs, mangent (generalement) ce qu'ils attrappent. donc ce qu'il mange, (et donc peche ou chasse) cest ca de moins à acheter sur les etalages. donc si ils arretaient du jour au lendemain, ils iraient (je generalise) les acheter sur les etalages, donc il faudrait que les chalutiers et compagnie pechent plus de poissons pour nourrir ces consommateurs en plus, donc au final ca reviendrait au meme.
ce que jai marqué est juste une observation, cest pas poussé mais cest presque logique (trop?).
donc bon, apres la maniere qu'il arrive dans l'assiete, le pecher soit meme, ou le pecher par l'intermediare d'une multi...
apres, qd on dit que les eleveurs ne font pas souffrir les betes... je suis pas sur, qd on voit ds quel coditions ils vivent, grandissent et se font tuer, je prefere un poissons qui vie en liberté et qui a connue le "grand large" et qui est tuer par un pecheur a la ligne, plutot qu'un poisson d'elevage qui se chevauche, ki sont elevé ds des conditions pas possibles et qui au final n'auront pas vecu du tout.
je sais pas si vous voyez ce que je veux dire (pas le temps de me relire)
en tt cas jai vu des reportages ou les elevages de betailles et de poissons , cetait vraiment pas jolie a voir, ils trainnaient les betes par terre, des pates cassé en allant a l'abatoire, pareil pour les poissons... bref. perso je pense que le bestiaux si on lui demandait, preferait vivre ds la nature/ocean et etre tué par une/ des balles ou des amecons, plutot que vivre ds un enclos ou ds un box ou ds un elevage et etre tué normalement (normalement est un grand mot)
enfin bon la on aprt sur du philosphique...
DANS MES BRAS JE REPLUSSOIE !
Dans ce cas Raven j'applaudis des 2 mains...mais tu as un profil hyper particulier...artiste martial, très connecté à son corps etc...Je n'ai aucune prétention dans ce sens. Je veux juste que les gens soient conscient de leurs choix.
Mais ne viens pas me dire que parmi les gens y compris sur ce forum qui dénoncent (à tort ou à raison et encore une fois je respecte parfaitement le fait qu'on puisse être contre la pêche, la chasse ou tout autre activité) l'équation loisir/plaisir = souffrance/maltraitance/tuerie...aucun ne se tappe son steak avec plaisir en fermant fort les yeux sur le pourquoi du comment qui a amené le dit steak jusque dans leur assiette.Oula c'est clair, je ne m'avance pas sur les motivations/choix/envies de mes petits camarades. Je préfère plutôt le fromage ^^ (et là je ne parle pas des conditions de traite des bestioles)
ça c'est de l'hypocrisie et non du paradoxe.Le paradoxe c'est souvent le manière polie de parler d'hypocrisie ;D
L'homme chasse depuis al nuit des temps, ca fait partie de notre heritage, de notre instinct. Les pécheurs ou chasseurs, mangent (generalement) ce qu'ils attrappent. donc ce qu'il mange, (et donc peche ou chasse) cest ca de moins à acheter sur les etalages. donc si ils arretaient du jour au lendemain, ils iraient (je generalise) les acheter sur les etalages, donc il faudrait que les chalutiers et compagnie pechent plus de poissons pour nourrir ces consommateurs en plus, donc au final ca reviendrait au meme.A partir du moment où tu réfléchit (et prends du recul) sur une activité / une idée, c'est de la philo.
ce que jai marqué est juste une observation, cest pas poussé mais cest presque logique (trop?).
donc bon, apres la maniere qu'il arrive dans l'assiete, le pecher soit meme, ou le pecher par l'intermediare d'une multi...
apres, qd on dit que les eleveurs ne font pas souffrir les betes... je suis pas sur, qd on voit ds quel coditions ils vivent, grandissent et se font tuer, je prefere un poissons qui vie en liberté et qui a connue le "grand large" et qui est tuer par un pecheur a la ligne, plutot qu'un poisson d'elevage qui se chevauche, ki sont elevé ds des conditions pas possibles et qui au final n'auront pas vecu du tout.
je sais pas si vous voyez ce que je veux dire (pas le temps de me relire)
en tt cas jai vu des reportages ou les elevages de betailles et de poissons , cetait vraiment pas jolie a voir, ils trainnaient les betes par terre, des pates cassé en allant a l'abatoire, pareil pour les poissons... bref. perso je pense que le bestiaux si on lui demandait, preferait vivre ds la nature/ocean et etre tué par une/ des balles ou des amecons, plutot que vivre ds un enclos ou ds un box ou ds un elevage et etre tué normalement (normalement est un grand mot)
enfin bon la on aprt sur du philosphique...
L'homme chasse depuis al nuit des temps, ca fait partie de notre heritage,
Tant qu'il y aura de tels chasseurs, je condamnerai tous les chasseurs.
Si tu remontes plus loin, notre héritage de lémurien, c'est plutôt les fruits.
Si tu remontes plus près, l'homme s'est mis à la culture parce qu'il en avait marre de faire 20 bornes par jour pour chopper une hirondelle qui nourrit peu.
Mais ce débat n'est-il pas déplacé ?
J'aime bien la viande, mais 6 milliards de personnes ne peuvent pas aimer la viande sur terre. les ressources nécessaires n'existent pas (consommation d'eau, matière première pour les élever,...)
J'aime bien le poisson, les ressources naturelles ne peuvent supporter 6 milliards de personnes qui bouffent du poisson.
Le problème n'est plus une notion de plaisir, que ce soit chasse, pêche, ou le plaisir d'un bon steack, c'est qu'est-ce que ça coute à la planète ? Est-ce que demain vos enfants (petits enfants ?) pourront ne serait-ce que manger une viande de qualité de temps en temps (ou poisson) ?
La chasse, oui pour réguler les populations animales. Pas de notion de plaisir autre que se balader avec des potes dans la nature et d'aider de manière raisonnée, un écosystème à survivre.
Même notion pour la pêche.
Mais combien de chasseurs/pêcheurs continuent à tuer des espèces protégées juste pour le plaisir de tuer ? Encore 1 aigle tué dans les Pyrénées ce mois-ci, une espèce protégée, moins 100 individus vivants recensés en France. Tant qu'il y aura de tels chasseurs, je condamnerai tous les chasseurs.
Dangereux quand même la généralisation...Tous les gens qui aiment le foot seraint donc des demeurés fachos (perso j'aime pas le foot)...
Il faut nécessairement trier le bon grain de l'yvraie...
On trouve des irresponsables dans toutes les activités humaines...pas plus ou moins chez les chasseurs (je ne chasse pas) qu'ailleurs
Tu as des raccourcis faciles.
Je l'admets mais sur le coup de la généralisation ...tu raccourcis aussi facilement.
oui, apres ya les chasseurs C..s et ceux qui le sont pas.
cest sur que ceux qui chassent le tigre blanc, ceux la ce sont vraiment pour le coup, des gros c...s!!
YES ! ceux qui chassent le tigre tout court d'ailleurs car aussi bien le blanc, le tigre d'asie, le tigre de Sibérie sont très menacés...
D'ailleurs et c'est là le malheur le tigre est plus menacé par le braconnage des populations locales très popérisées...qui voient une source de revenues ...à revendre au marché noir peau et...pénis de tigre (qui en poudre aurait de suberbes effets sur la virilité des messieurs)
Sont plus que menacés, les statistiques sont plus que parlantes, elle hurlent a nos oreilles (sourds que nous sommes) !!!
on dérive la ^^
ou on parle de poisson tigre???
<-| |-O
Le poisson tigre ou Goliath...sacré client ça !
http://www.mudvillegazette.com/milblogs/archives/tiger-fish-congo-river.jpg
Eyh, sur le premier lien on peut louer un tigre à seulement 10.000 $ l'année :-*
A votre avis ça passe ou pas pour l'otarie là ...
http://lh6.ggpht.com/abramsv/SBAxLSdox2I/AAAAAAAAPNs/QX8R_eaZ0xk/554579846_a49b9e3d19_o.jpg
That's weird le link marche avé mon Mac...
Thanks...mais t'en penses quoi...le résultat du dodge test de l'otarie ;)
Que j'aimerai pas être a sa place a cet instant précis car je subodore quand dans la fraction de seconde qui suis les mâchoires se refermerons sur elle...
Tu as donc un profil de joueur "réaliste"
Mois je la vois bien s'en sortir tel un Néo (Matrix pas le monde de Némo) marin... j'ai donc un profil de joueur "bigger than life"
:)
Tu ne répond pas là honnêtement a ta propre question il me semble bien !!!
J'ai croisé l'otarie hier à la poissonnerie...elle se porte très bien
La ou tu te fournis en flagrances, je comprend :-D
Nan je livrais 3 tonnes d'ailerons...après direction les peausseries pour vendre mais peaux de tigre de sibérie
La ou tu te fournis en flagrances, je comprend :-D
Au fait en passant : Fragrance pas flagrance...Baffe !fragrance + flagrant (délit) ?
fragrance + flagrant (délit) ?
Derg...casses toi de mon lavabo ou je te crame au Destop !Oh, t'as retrouvé la tête de mon Klukluth miniature...
(http://tommcmahon.typepad.com/photos/uncategorized/octopus2.jpg)
Derg...casses toi de mon lavabo ou je te crame au Destop !
(http://tommcmahon.typepad.com/photos/uncategorized/octopus2.jpg)
Pas moi cela, vu la taille cela ne peux être qu'un échantillon...
Je vous dispense des commentaires phaliques engendrés par vos cerveaux malades ;) ;D
Pour ce qui est de la pêche sportive (que je pratique) je rappelle donc que les pecheurs sportifs sont regroupés au niveau mondial par l'IGFA et ont notamment obtenu l'interdiction de la pêche au grand blanc...l'interdiction de la pêche des poissons à rostres dans de nombreux pays d'amérique du sud etc...
Vois plus haut dans le fil (j'ai développé tout ça)
osu smmes donc engagés dans une démarche active de présrevation de la ressource
Je reprends cette discussion après avoir fait le curieux pendant mes vacances à Saint Cyprien, port de plaisance, où de nombreux adeptes de la pêche au "gros" (et là, je dois dire que la subtile différence avec la pêche sportive ne semble pas apparaitre souvent) se retrouvent.il faut que les pécheurs "sportifs" se pose la question suivante : est-ce qu'être un alibi pour des bouchers ne vous gêne pas ?
Je dois dire que ce que j'ai pu voir et entendre, confirme ce que je disais sur l'attitude des chasseurs/pêcheurs "classiques" : le pêcheur au "gros" ne respecte pas plus l'écosystème que le chasseur de base. En exemple, des poissons péchés alors que la taille réglementaire n'est pas atteinte, des espèces protégées non relâchées (en particulier des mérous, si j'ai bien compris, mais j'y connais pas grand chose en poisson), etc...
Bref, le pêcheur sportif est peut-être très respectueux, de même que je connais des chasseurs écolo très respectueux. Mais le plus grand nombre semble continuer à faire n'importe quoi.
La question reste : comment on fait pour contrôler la grande masse qui fait n'importe quoi ?;D
Je maintiens que la seule solution reste à court terme une interdiction totale. Les vrais amoureux de la nature feront ce sacrifice sans difficulté... ;D
La chasse et la pêche à l'échelle individuelle n'ont JAMAIS été un danger pour les écosystèmes bien au contraire ....
@ mordanlame : -1, tu as raison, tout vas bien dans le meilleur des mondes, et en parfait individualiste qui se respectent, tu zappes tout ce qui pourrais heurter ta morale sélective!!!Huhuhu, Mordanlame c'est mon meilleur pote ^^
Quand a Raven (sacrée personnage attachant s'il en est), il est surement beaucoup de chose mais surement pas intégriste, comme quoi tenir ces propos prouve bien que tu as une vision biaisé des choses !!!
:p)...Cela dit je défends surtout le point de vue :
un chasseur/pécheur tue une bête c'est un boucher.
un pécheur remet sa prise à l'eau c'est aussi un boucher....
Cela dit dans ma (petite) échelle de valeur, je préfère qu'il le fasse sur des animaux que sur des humains :D
Donc à mon tour de te demander comment globalement la chasse et la pêche « sportive » nuit disons à la planète et comment ces pratiques la mettent en péril ?
@ Dragen
Quand Raven aura besoin de quelqu’un pour le défendre il te le fera savoir du coup …
Après si c'est l’utilisation dumot « intégriste » qui te choque je t’invite à relire tes posts de nous deux c’est probablement toi le plus virulent… donc jouer la vierge effarouchée, non vraiment ça ne te va pas.Virulent ne veux pas dire intégriste, et je ne joues pas les vierges effarouchés au contraire j'effarouche les nombrilistes qui ne voient pas que leurs approchent nous amène droit dans le mur, ce que je ne veux pas, j'suis con des fois hein !!!
Qui a dit que tout aller bien dans le meilleur des mondes ? Pas moi. Je ne vois ici que des arguments dogmatiques et moraux qui condamnent sans nuance la chasse et pèche « sportive » et je te remercie d’ailleurs ton intervention qui enfonce encore un peu plus le clou s’il en est besoin.
En outre tu apprendra que ma morale est justement tout sauf sélective, elle ne correspond pas à la tienne c’est tout, c’est toi qui impose ton point de vu ça « ça c’est beauf » …. Moi je me contente de ne pas être d’accord avec le fait de dire « chasser et pécher c’est mal parce que ça fait du mal au animaux » et moi contrairement à toi j’accepte que l’on ne pense pas comme moi… et je ne lynche pas mon interlocuteur pour autant.
Après je ne suis pas non plus contre le «lynchage sportif » non plus :p
Je ne vois pas en quoi être contre le fait condamner sans nuance la chasse et la pèche dites sportives fait de moi un nombrilisme adepte du laisser faire, c'est un raccourci facile qui provient très probablement de ton désir de trouver une personne a lyncher "sportivement" (bah non pas menteur tu vois j'y reviens :p) et sincèrement tu te trompe de cible.
Si ma vision est biaisée j'aimerais bien savoir : par quoi ? Nul part il me semble avoir affirmer que la l'on pouvait flinguer n'importe quelle bestiole, n'importe où et n'importe comment. Il s'agit ici de parler d'une pratique qui est marginale, qui est qui doit être réglementé, et qui hormis quelques cas particuliers (comme l'achèvement d'une espèce déjà en voie d'extinction) ne cause aucun dommage à la planète.
je te pose donc à toi aussi la question en quoi ces pratiques mettent en danger la planète et vont mener les hommes à leur perte ? Tu as l'air très certain que c'est le cas je ne demande qu'à être convaincu.
Cela dit pour que les choses soit claires : je partage en grande partie ta vision pessimiste (ou nihiliste c'est selon) mais je ne pense pas que la chasse et la pèche sportive soient les instruments de la destruction de notre planète, c'est surtout notre façon d'exploiter nos ressources naturelles en dépits de toute raison qui causera notre perte.
Après tu peux toujours continuer à taper sur le type qui "tâte le goujon" mais à mon avis tu trompe là aussi de cible.
Après la loutre elle a été chasser parce que considérée comme nuisible (comme le loup) ainsi que pour sa fourrure et non pas juste pour pratiquer une chasse ludique ou sportive.
Si vous aimez pêcher ou chasser, engager dans l'armée, vous aurez le loisir de pêcher et chasser le plus retors des gibiers: l'homme (qui n'est pas a classer dans les espèces en voies d'extinction) !!!
Tu sais quoi Chninkel je ne suis ni chasseur ni pêcheur et j'aime les bêtes vivantes comme mortes.
- tu n'es pas d'accord avec moi pour dire que la chasse/pêche en tant que pratique « sportive » faites dans un cadre réglementé et donc respectueux des écosystèmes n’est pas un danger pour la planète (et tu en as indiscutablement le droit).
- tu prétend ne pas aimer les affirmations péremptoires et tu arrive à des choses du genre une majorité de chasseur/pêcheur fait n'importe quoi et celle là … heu… bien … elle est belle mais elle ne repose sur rien.
Tu sais quoi Chninkel je ne suis ni chasseur ni pêcheur et j'aime les bêtes vivantes comme mortes.
- tu n'es pas d'accord avec moi pour dire que la chasse/pêche en tant que pratique « sportive » faites dans un cadre réglementé et donc respectueux des écosystèmes n’est pas un danger pour la planète (et tu en as indiscutablement le droit).
Faux. Relis.
Je reprends cette discussion après avoir fait le curieux pendant mes vacances à Saint Cyprien, port de plaisance, où de nombreux adeptes de la pêche au "gros" (et là, je dois dire que la subtile différence avec la pêche sportive ne semble pas apparaitre souvent) se retrouvent.
Je dois dire que ce que j'ai pu voir et entendre, confirme ce que je disais sur l'attitude des chasseurs/pêcheurs "classiques" : le pêcheur au "gros" ne respecte pas plus l'écosystème que le chasseur de base. En exemple, des poissons péchés alors que la taille réglementaire n'est pas atteinte, des espèces protégées non relâchées (en particulier des mérous, si j'ai bien compris, mais j'y connais pas grand chose en poisson), etc...
J'adore ce genre d'affirmation.
Pourrais-tu, stp, démontrer ton "jamais" ? et surtout le bien au contraire ?
On va par exemple choisir le tigre de Sibérie pour que tu nous expliques tout ça.
J'adore sincèrement les animaux. pourtant, deux choses:
la chasse est nécessaire
Certes dans des cas bien particuliers, prière de ne pas emmerder les chasseurs comme un con.
Si vous voulez pratiquer la chasse comme un passe temps, contactez l'ONF qui sera ravie de compter sur un fusil de plus pour réguler les populations de sangliers, de cerfs & cie qui endommagent la forêt si ils sont en trop grand nombre. De plus, si vous avez l'âme d'un tueur sadique, la nature vous aime : toujours l'ONF, vous demandera d'exterminer les tortues de floride et les écureuils de corée qui ne connaissent aucun prédateurs et causent de véritables ravages.
la pêche ou la chasse, lorsqu'elle respecte les quotas, ne dégrade pas la nature
Bah oui, pêcher UN poisson, lorsque l'espèce n'est pas gravement menacée, ne pose aucun souci du moment que cela reste dans les quotas fixés par les écologues* compétents. Certes les requins et bien d'autres animaux sont dans une précarité telle qu'il faudrait dans l'idéal interdire purement et simplement l'abattage de ces animaux (ce qui est déjà le cas mais sans moyen de répression sérieux donc...). Si vous voulez sauver les requins, il existe des groupes "d'écoterroristes" en marge de green peace qui n'hésitent pas à envoyer par le fond les navires... Ceci étant, ils doivent faire face à la loi (sic) et aux mafias qui dans le cas de l'industrie des ailerons de requin n'hésitent pas à user de corruption ou de force brute.
marre des c*** qui s'indignent après les massacres de souris de laboratoires... Ouais elles souffrent et souvent pour rien d'ailleurs (pour des questions de budget, les souris sont butées sans suivre un protocole de recherche... dément mais bon... )
*un écologue est un scientifique qui allie les stats démographiques à la biologie / chimie. A ne pas confondre avec les écologistes dont la moitié ne sont que des bobos finis au shit.
ding! ce que tu peux pondre comme colombin, quand on t'as pas vu depuis longtemps !
Bonjour à tous...
Il n'y a pas plus de peche au gros à St Cyprien que d'Icebergs dans le Sahara.
Le mérou n'est en aucun cas un poisson de pêche au gros...La pêche au gros se pratique à la traîne (et non au fond : Mérou = poisson de fond...de trou même)
On trouve à St Cyprien des bateaux qui se prétendent de pêche au gros (on en trouve aussi à Marseille, Nice, Hossegor et même en Bretagne...) Bateaux que l'on nomme communément des "traine couillons" qui vous annnoncent via moults prospectus : Peche au gros des sensations fabuleuses...et avec un peu de bol vous allez vous castagner pendant 32 secondes avec un mérou de 3 kg ou une bonite de 1.5Kg. Un peu comme le stand de kart de la fête à neuneu qui vous vend de sensations dignes de la F1...Sauf qu'un kart de foire et une Mclaren... ben c'est pas pareil. Idem pour les pecheurs privés (particuliers possédant leur propre bateau) de ces zones qui prétendraient pratiquer la pêche au gros (dans les années 80 OK avec les grands thons rouges mais now : NADA !)
http://letropheedelacannedor.midiblogs.com/images/CQLRTHONSSQUALES-3.pdf (http://letropheedelacannedor.midiblogs.com/images/CQLRTHONSSQUALES-3.pdf)
http://www.ffpm-national.com/page_ffpm.php3?id_rubrique=1 (http://www.ffpm-national.com/page_ffpm.php3?id_rubrique=1)
http://www.saint-cyprien.com/associations/intersports/pgs/asso_details.php?id=21 (http://www.saint-cyprien.com/associations/intersports/pgs/asso_details.php?id=21)
http://www.ladepeche.fr/article/2001/07/10/175351-Saint-Cyprien-peche-au-gros.html (http://www.ladepeche.fr/article/2001/07/10/175351-Saint-Cyprien-peche-au-gros.html)
J'ai l'impression que tu dois te tromper.
Il faut noter qu'effectivement l'interdiction de la pêche au thon rouge s'applique aussi aux pêcheurs "au gros", et que ça les fait un peu chier.
http://www.ffpm-national.com/page_ffpm.php3?id_rubrique=51 (http://www.ffpm-national.com/page_ffpm.php3?id_rubrique=51)
C'est rigolo ce dialogue de sourd.
C'est rigolo ce dialogue de sourd.
Je n'ai jamais dit TOUS les pêcheurs font n'importe quoi.
Donc je suis certain qu'il y a au moins 80 pêcheurs respectueux de l'environnement en France.
Sauf que je suis aussi quasi certain d'avoir vu un mec ramener un petit thon rouge à Saint Cyprien (quasi parce que, évidemment, il planquait sa prise).
Autre exemple de la citoyenneté sans borne de nos contemporains : mon beauf qui est un lève tôt est arrivé vers 6h du mat au sentier sous-marin de Banyuls. Ce sentier est une zone sous-marine protégée qui permet à tous types d'apnéiste de découvrir la faune et flore sous-marine.
Il est tombé sur deux pêcheurs apnéistes dans la zone en train de chasser des dorades jaunes...
(cet épisode est vieux de 3 jours).
Bref, je rencontre bien plus d'exemple de personnes faisant n'importe quoi que de personnes responsables.
Je reste sur ma position, il a pas 36 moyens pour avancer, il faut une une interdiction totale. Aux industriels comme aux autres, histoire que cela marque réellement les esprits.
Quand ça ira mieux, on pourra réfléchir aux limites.
La carte postale de Grander à Dergen :
(http://www.martinique-studios.com/images/peche-sportive-n.jpg)
Cher Dergen,
Mes vacances en Martinique se passent bien, hier j'ai attrapé un gros thon de 100 kilos, t'aurai vu comment il bougeait l'enculé!
Demain j'essaie la pêche à la dynamite, mais j'y vais en barque et à la rame c'est moins polluant.
Je te laisse y a mon 4x4 qui fume noir là.
Grander