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Une petite vidéo sur le mythe du Kraken et et des photos du monstre en vrai :

Et une autre vidéo sur probablement un Architeuthis filmé dans son milieu:

vu que ça va etre le week end de paques, pour le coup ça sent vraiment la belle mère qui débarque...  ;D

Intéressante créature que le Kraken.

Les calamars géants ont sait depuis quelques temps que ça existe, mais l'observation d'un spécimen vivant est quand même très récente.

Le Kraken (je différencie par leurs noms le vrai animal et la bête mythique) par contre est très ancien, et surtout n'est pas issu d'un mythe isolé mais quand même une créature qui semble avoir fait parler d'elle de façons assez diverses.
Les dessins sont pas datés, mais ce serait intéressant de voir si les dessins qui représentent un Kraken ayant une apparence de calamar sont vraiment vieux.
Parce que ceux où on voit un poulpe attaquer les bateaux, c'est sans doutes une exagération à partir de la légende, mais ceux où ils ressemblent, ça veut dire qu'on les aura quand même bien vus avant.
(HS total, mais ça me rappelle la BD des Baleines Publiques, première BD du personnage Broussaille, où une fille trouve un livre où un Cœlacanthe est dessiné alors que le livre a été publié avant la découverte de la bête XD)

Pour une bête qui quitte si peu ses abysses de nos jours, ça fait un paquet de témoignages quand même...

On a prouvé récemment qu'une bête que l'on a toujours crue légendaire existait. J'ai envie de dire : A quand le premier Dragon ? ;D

Sinon les vidéos sont bien sympa!

Ouais, mais bon les dragons c'est juste des légendes nées des découvertes des fossiles de dinosaures alors c'est mal barré  :'(

Citation de: Tosheros le 23/03/2008 - 01:21:15
Ouais, mais bon les dragons c'est juste des légendes nées des découvertes des fossiles de dinosaures alors c'est mal barré  :'(

Y'a eut une expo sur ce thème (elle est au Québec actuellement semble t'il)

En médecine chinoise ça existe encore, on utilise des os fossiles (supposés de dragon) qu'on broie (dictionnaire des médicament traditionnels chinois, de Li shizhen en 1590)

Il me semble avoir vu un truc sur des ossements découverts en Chine au sujet d'une sorte  de gros reptile avec des ailes... on parle pas encore de dragon mais on n'en est pas loin. D'ailleurs la BBC avait fait un docu-fiction sur cette découverte..

Pareil, ils ont trouvé en Afrique les ossements d'une peuplade de géants dont on ne savait rien jusqu'à présent..

Citation de: Cyrull le 24/03/2008 - 13:34:37
Il me semble avoir vu un truc sur des ossements découverts en Chine d'une sort  de gros reptile avec des ailes...

Ouaiiiiiiiiiiiii un dragon!!!!!

On applique la méthode Jurassic Park et j'en prend un pour décorer mon jardin <3

Citation de: Tosheros le 27/03/2008 - 20:17:55
On applique la méthode Jurassic Park et j'en prend un pour décorer mon jardin <3

Une version naine pour moi, c'est pour élever en appartement  ;D

Pour les parisiens, un vrai Architheuthis est visible dans la grande galerie de l'évolution du muséum...

oui g vu ca aussi. rouge... c'est vraiment leur couleur?? parce que jle trouve pas tres beau comme ca ca fait tres plastique... :-\

Citation de: xXx Goss xXx le 28/03/2008 - 10:29:03
oui g vu ca aussi. rouge... c'est vraiment leur couleur?? parce que jle trouve pas tres beau comme ca ca fait tres plastique... :-\

Si tu clics sur les photos tu auras l'explication du pourquoi cela fait plastique  :-D

c'est le meme procedé qu'utiliser un artiste allemand pour exposer des corps humains.

Citation de: benzylephedrine le 28/03/2008 - 18:16:38
c'est le meme procedé qu'utiliser un artiste allemand pour exposer des corps humains.

:o ???

Ça s'appelle la Plastination, ça avais fait un beau scandale à l'époque.

Citation de: Hawg le 28/03/2008 - 18:45:44
:o ???

Oui j'ai vu le reportage sur Arte a ce propos et franchement les écorchés n'était pas des plus ragoutant...

Citation de: Dergen le 28/03/2008 - 21:04:45
Oui j'ai vu le reportage sur Arte a ce propos et franchement les écorchés n'était pas des plus ragoutant...

On peut retrouver ce reportage quelque part?... (non pas que la vue des écorchés m'intéresse, loin de la, mais ce sujet m'intrigue)

Citation de: Hawg le 28/03/2008 - 22:18:15
On peut retrouver ce reportage quelque part?... (non pas que la vue des écorchés m'intéresse, loin de la, mais ce sujet m'intrigue)

Peut-être sur le site de Arte mais cela date quand même !!!

Je me rappel même d'un écorché de cheval...

Citation de: Dergen le 28/03/2008 - 23:13:05
Peut-être sur le site de Arte mais cela date quand même !!!

Je me rappel même d'un écorché de cheval...

Tu t esouviens de lémission dans laquelle c'était passé?

le titre du reportage est "Cadavre exquis" diffusé le 2/11/2001.
L'artiste s'appelle Gunther von Hagen.

http://www.20minutes.fr/diaporama/238-8-0-Les-expositions-de-corps-humains.php (http://www.20minutes.fr/diaporama/238-8-0-Les-expositions-de-corps-humains.php)

arte
http://www.arte.tv/fr/recherche/381592.html (http://www.arte.tv/fr/recherche/381592.html)

Citation de: benzylephedrine le 29/03/2008 - 10:00:28
le titre du reportage est "Cadavre exquis" diffusé le 2/11/2001.
L'artiste s'appelle Gunther von Hagen.

http://www.20minutes.fr/diaporama/238-8-0-Les-expositions-de-corps-humains.php (http://www.20minutes.fr/diaporama/238-8-0-Les-expositions-de-corps-humains.php)

arte
http://www.arte.tv/fr/recherche/381592.html (http://www.arte.tv/fr/recherche/381592.html)

Bien vu, je ne me rappelai plus du nom de l'émission...

Citation de: benzylephedrine le 29/03/2008 - 10:00:28
le titre du reportage est "Cadavre exquis" diffusé le 2/11/2001.
L'artiste s'appelle Gunther von Hagen.

http://www.20minutes.fr/diaporama/238-8-0-Les-expositions-de-corps-humains.php (http://www.20minutes.fr/diaporama/238-8-0-Les-expositions-de-corps-humains.php)

arte
http://www.arte.tv/fr/recherche/381592.html (http://www.arte.tv/fr/recherche/381592.html)

Merci beaucoup pour ces informations plus que précises (ca mérite bien un ptit +1  ;D )

[Edit] Oh mon dieu....Alors la je suis sur le cul.... J'en suis encore parcourus de frisson, c'est vraiment "peu ragoutant" comme dit Dergen

que ne ferait t'on pas au nom de l'art.

Citation de: benzylephedrine le 30/03/2008 - 20:46:45
que ne ferait t'on pas au nom de l'art.

Je ne sais pas si on peut parler d'art dans ce cas... Chacun y vois ce qu'il veux mais pour ma part le peu de morale que j'ai m'empêche de considérer ca comme tel.

Citation de: benzylephedrine le 30/03/2008 - 20:46:45
que ne ferait t'on pas au nom de l'art.

Arf, il parait que picasso c'est de l'art, alors si tu acceptes cela tu peux tout accepter...

de l'horreur en boîte ces machins ... déjà que sur des animaux c'est trash, mais la il pousse fort l'aminche... :-X

Perso, ça me choque pas mais vu les études que je fais c'est l'inverse qui serait gênant.

Mais bon, après l'intérêt de voir la chose exposée comme ça... :-\


Sinon, une œuvre d'art, c'est pas un truc beau, un truc bien imaginé etc... C'est la vision qu'on en a qui la défini comme étant de l'art ou pas.

Ce que Manguelé, oups l'artiste fait ce rapproche de l'art contemporain ou conceptuel. c'est pour moi du Duchamp en plus trash (Duchamp c'est un celebre artiste qui a presenter une pissotiere comme une oeuvre d'art :-D)

Citation de: Dergen le 30/03/2008 - 22:31:03
Arf, il parait que picasso c'est de l'art, alors si tu acceptes cela tu peux tout accepter...

Je pense que c'est différent, je n'aime pas Picasso mais je considère ce qu'il a fait comme de l'art car il y avait création. La pour moi ce n'est que de l'exhibition...

et Picasso, ça dépend des périodes, il a fait des très beaux trucs tout de même... même si ce qui est le plus célèbre me laisse ... perplexe.

bonjour,

    de savoir qu'il y a des "chercheurs" qui plastifient des cadavres, ça ne m'étonne plus vu ce que la morale de notre société peut tolérer au nom de la science, tant mieux si ça fait avancer la science. Ce qui est plus dérangeant pour moi, c'est que des personnes fassent de l'argent avec ça et que des gens payent pour voir ça, ça sort du domaine de la science et de la connaissance.
  C'est pareil pour les animaux, avoir une représentation en plastique/composite est suffisant pour un muséum, "s'amuser" à plastifier un cadavre de seiche juste histoire d'avoir une représentation réelle de la bête, mouaif, en plus le procédé n'est pas adapté car la déshydratation de la bestiole lui fait perdre sa taille d'origine.

  Allez je lance les paris, dans 10 ans le processus de plastisation sera selectionnable lors de notre mort.
"Enterrement, crémation et tout nouveau avec 20% de réduction pour les 100 premiers clients, la plastisation sur socle marbre, chêne, granit "  :P

  Sinon pour revenir sur le sujet, on a encore beaucoup à apprendre des profondeurs des océans et de ce qui y vit.
http://www.ports-de-plaisance.com/fr/dossiers/monstres_marins.php (http://www.ports-de-plaisance.com/fr/dossiers/monstres_marins.php)  :-D

je suis d'accord, le fait qu'il ait perdu 2.5 metres, cest enorme, tant qua avoir une representation dun anoaml comme ca, autant l'avoir en 1/1, et puis de toute facon il a qd meme l'aspect plastique comme ca donc bon autant en faire carement un en plastok...

en meme temps je l'ai aps vu dc cest difficile de juger, mais sur la foto ca fait vraiment faux, cest le premier truc qui ma frappé.

un bon article sur le calamar geant

http://www.dinosoria.com/calmar_geant.htm (http://www.dinosoria.com/calmar_geant.htm)

Ton lien mène à une autre page sur le calmar de Humboldt qui est très intéressant lui aussi, et facilement adaptable pour Polaris.

Si vous avez des liens sur la biologie des Méduses et autres cnidaires et compréhensible pour qqn qui n'a pas fait de bio depuis ... au moins tout ça ... je suis preneur.
Je suis actuellemen en train de bosser sur une aides de jeux sur les Proteus et le Département Porteus de Ligue Rouge.

site d'image de cnidaires :

http://www.uco-bn.fr/Galerie_Biologie/Fr-zoologie.htm


je n'ai pas trouvé grand chose en français, par contre, en anglais :

http://www.glaucus.org.uk/Moonjell.htm

http://www.ucihs.uci.edu/biochem/steele/default.html

http://www.bioaqua.net/mnp/biodiversidad/cnidarians.asp


une méduse "immortelle" : http://8e.devbio.com/preview_article.php?ch=2&id=6

méduses géantes : http://www.extremescience.net/GiantJellyfish.htm

du neuf dans al biologie des cnidaires : http://www.ucihs.uci.edu/biochem/steele/Mackie.pdf

Je vais jeter un coup d'oeil à tout ça maintenant que j'ai un peu de temps ...

un petit + 1 pour ces liens.

Ah oui !! un +1 pour ces liens vraiment interessants.

mhhhh

est ce que tu cherches des infos particulières sur les méduses ?

Des informations sur la reproduction des hydrozoaires (avec la phase polype) bien que j'ai obtenu déjà pas mal d'info ...
En fait c'est surtout sur l'organisation organique des méduses ... En gros on trouve quoi à l'intérieur d'une méduse.

"jellyfish anatomy" dans google  ;D
http://www.google.com/search?hl=en&client=firefox-a&rls=org.mozilla:fr:official&hs=fKl&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=jellyfish+anatomy&spell=1

ANATOMY 101: WHERE JELLY AIN'T JELLY
While jellyfish come in a huge range of forms, their body construction is reasonably similar. The main body of a jelly is called the 'bell' and consists of three layers. The outer layer (epidermis) covers the external body surface and an inner layer called the gastrodermis lines the mouth/gut cavity. A layer of thick elastic jelly-like substance called mesoglea ('middle jelly') is sandwiched between the other and inner layers. This inner goo has fibers running through it which is acts as a 'chassis' to give the animal shape and attach muscles to—particularly as jellyfish are 95% water!

A cavity inside the bell (the coelenteron) fulfils a number of purposes. It is a gullet, stomach and intestine connected to the outside world with a single opening which is both mouth and anus (Dergen serait donc un cnidaria, car il dit que de la merde souvent en gras d'ailleurs :P). A number of oral arms located near the mouth transport food captured by the tentacles. Other bits include muscles, a simple neural net (but no brain), chemosensory pits (sort of a nose) to detect prey and gonads.

et c'lui là, vous l'avez vu ?
http://www.youtube.com/watch?v=QSA59I53Sg0&NR=1
Architeuthis Dux ?

http://www.youtube.com/watch?v=NMShvQa4SI0&feature=related

vous connaissez le devil cheep ?

Citation de: Dead le 17/05/2008 - 20:41:16
http://www.youtube.com/watch?v=NMShvQa4SI0&feature=related

vous connaissez le devil cheep ?

mort de rire!!! la t'as bien merité ton +1!! vraiment ptdr!

Pas très marin tout ça mais bien marrant :D

Bonjour à tous,

Parmi ces monstres qui semblent évoluer dans la couche comprise entre 500 et 1000 mètres de profondeur (la plus riche et grouillante de vie d'après les données actuelles)...4 méritent notre attention par leur potentiels Polarisiens....

1/ Un poulpe décapode...un calmar quoi : l'Architeuthis princeps...qui pourrait atteindre 40 mètres de long (observé live récemment)
2/ Un vrai serpent de mer de la famille des congres long de 25 mètres pour 5 mètres de tour de taille
3/ Le fameux mégalodon...ancêtre XXL de carcharon carcharias
4/ un animal mystèrieux...soit une baleine primitive de la famille des basilosaures soit un reptile évolué de la famille des ichtyosaures (mais doté de branchies)

Dans l'ordre :

1/ Le Kraken :

La corvette française Alecton, en 1861, en rencontra un blessé, qui nageait à la surface. le lieutenant de vaisseau Bouyer tenta de le harponner mais le fer ne crochait pas dans la chair molle. Dans son rapport il indique "le corps principal en dehors des tentacules avait 6 mètres de long et une effrayante couleur brique..." ce détail est très important le calmar et photovariant...et en colère ou mourant il se colore de rouge...ce détail ne pouvait être imaginé.

On dénombre d'autres cadavres observés ci et là...en tout une 40aine de calmars géants furent signalés rien qu'entre 1873 et 1900 au large de Terre neuve. Dont un spécimen entier de 18 mètres de long avec des ventouses ayant un diamètre max de 16 cm de large, trouvé échoué en 1898.

Il est curieux de constater que le Kraken mythique, l'hydre des Vikings, répondait à la description du calmar géant...et dans les anciennes histoires norvégiennes...tjrs aperçu dans les eaux du VINELAND...c'est à dire Terre-Neuve et le Groenland.  8)

Il s'agit là de l'architeuthis harveyei (la verlion L pas XL)  :o

Au muséum d'histoire naturelle de New York on peut observer un cuir de cahalot superbement conservé...qui porte la trace d'énormes et profonds sillons circulaires...l'empreinte la plus large fait 47 cm de diamètre...une projection a été faite au regard du calmar de 18 m trouvé (cf plus haut) en 1898....cela donne 40 mètres de long avec un bec pouvant coupé une petite barque en deux. Il s'agissait là du famuex "Princeps"...Roi du courant de Humbolt...

2/ Serpent de mer :

En 1930 en mer des Sargasses, le navire océanographique Dana, en campagne d'étude sur les anguilles ramena une larve leptocéphale pêchée par 900 mètres de fond. Ce n'était pas la première mais il y avait juste une chose qui n'allait pas : En effet une larve d'anguille de ce type est une fine lamelle transparente en feuille de laurier d'une longueur moyenne de 35 mm.

celle du Dana avait la même forme, la même transparence...avec 2 différences : 450 vertèbres au lieu des 100/120 habituelles à ce stade de développement... et elle mesurait 1M93 !!!! Imaginez trouver dans une mare un têtard de 2 mètres !

On en déduisit avec effroi que sous sa forme adulte...notre anguille devait faire pas loin de 30 mètres pour plusieurs tonnes de muscles...

In fine les experts tranchèrent non pas pour une anguille mais pour un Congre...alors doit-on admettre des congres abyssaux de 30 m...un détail : Souvenons nous que les calmars géants vivent au même niveau de profondeur...et que les poulpes et seiches sont les proies naturelles de nos congres de Bretagne...Bonne nuit !

3/ Mégalodon : Au miocèse les requins pullulaient avec au sommet le maître absolu de l'espèce Carcharodon Mégalodon (cf post de Dergen sur nos amis les requins).

En 1954 le cotre australien Rachel Cohen passait en cale sèche...17 dents de carcharodon carcharias (grand blanc) furent extraites de la quille juste à l'aplomb de l'arbre d'hélice tordu...les dents avaient une taille moyenne de de 10 cm du collet à la pointe et 8 cm à la base...le rayon de morsure faisait 1m 57...

le capitaine se souvenait d'un choc très violent lors d'une tempête au large du Timor...et avait conclu à une collision avec un objet flottant...les ichtyologues australiens ont attribué 24 mètres de long au possesseur d'une telle denture...Mégalodon vivait-il encore ?

David G Stead du museum de Sidney écrit dans "Sharks and Rays of Autralian seas" : "J'ai eu entre les mains des dents de Carcharodon draguées dans le Pacifique. Ce n'étaient pas des fossiles certaines semblaient même très récentes et avaient appartenus à des spécimens compris entre 20 et 30 m de long"

Bonne baignade  :o

4/ La chose : P. Clostermann (immense homme de mer) futcontacté le 20/09/68 par le taxidermiste du museum de Vasco Gama, pour se rendre au labo de Lisbonne. Sur place il lui fut montré une dent longue de 12 cm grosse au collet, cambrée, s'affinant en une pointe aigûe comme celle d'une anguille...d'un bel ivoire blanc avec un morceau de cartilage adhérant à la racine.

Elle venait de la fosse de Setubal ou une 12aine d'entre elles étaient plantées dans le corps d'un portugese shark (requin  vivant à 2000 m de porfondeur ds la fosse de Setubal) qu'un marin avait gaffé en surface ou il epxirait doucement.

L'analyse  conclue à 2 hypothèses :

une dent pharyngienne de mérou...et elle en avait toutes les caractéristiques... sauf que le mérou devait faire 4 tonnes et devait pouvoir avalé une panda (la voiture pas le gentil nounours) d'un coup (quand même !).

Ou une dent d'ichtyosaure au germe à peine marqué (en tout cas d'un grand saurien)...sauf qu'ils ont disparu il y des millions d'années.

Sur ce... Rob Menzies, directeur de la section biologique de l'université de Californie du sud et grand ami de P. Closterman a équipé un bateau bien connu des pêcheurs sportifs (oui Dergen : Sportifs !!!), le El Nino pour essayer de capturer la chose.

Le 21 février 1961 le contact eut-il lieu  ???

...un treuil avec 2000 m de cable d'acier d'1 tonne de résistance permit de descendre à 700 m de fond un très gros hameçon (de plusiuers tonnes de résistance à l'ouverture) esché d'un calmar de 80 kg...le tout plombé d'une gueuse de 50 kg.

A 15H la "touche" secoua tout le bateau...le frein du treuil commenca à fumer et à déraper et pendant 20 minutes la chose remorqua le bateau pusi accéléra très fort...vinrent des secouuses très violentes...et Menzies remonta un hameçon de 50 cm de long en fer forgé de 3cm de diamètre redressé comme une épingle à nourrice...


Pour votre info...l'experience doit-êre renouvelée prochainement dans le Pacifique...

A+

Plusieurs pistes et témoignages font pense a une parties des scientifiques que le Mégalodon pourrais encore subsister dans les océans, mais il n'est pas impossible de découvrir d'autres animaux marins de grandes tailles vu que l'on en trouve encore sur la terre (certes de moins en moins souvent mais on en trouve) et que l'on connais bien mieux que le fond des océans (les scientifique expliquent que nous connaissons bien mieux la lune que nos océans) !

Ton récit était passionant!! vraiment!!

merci

Il y a une BD là dessus justement, une équipe de forage qui libère un Mégalodon qui fait de gros dégâts, mais en fait c'est qu'un événement déclencheur d'un truc bien plus énorme... Faudrait que je retrouve le nom.

Citation de: Tosheros le 24/07/2008 - 13:07:21
Il y a une BD là dessus justement, une équipe de forage qui libère un Mégalodon qui fait de gros dégâts, mais en fait c'est qu'un événement déclencheur d'un truc bien plus énorme... Faudrait que je retrouve le nom.

Ce qui est toujours problématique avec les prédateurs de très grande tailles c'est qu'ils leurs faut des proies en conséquences (exemple évident l'Architeuthis et le Cachalot) mais comme apparemment les calamars géants ne sont pas si rares que cela on peux imaginer aussi que d'autres prédateurs comme le mégalodon puisse les avoir comme proies car vu le mode de reproduction des calamars ils faut bien un pourcentage conséquent de prédation qui les empêches d'infester les océans...

Citation de: Dergen le 24/07/2008 - 13:02:48
Plusieurs pistes et témoignages font pense a une parties des scientifiques que le Mégalodon pourrais encore subsister dans les océans, mais il n'est pas impossible de découvrir d'autres animaux marins de grandes tailles vu que l'on en trouve encore sur la terre (certes de moins en moins souvent mais on en trouve) et que l'on connais bien mieux que le fond des océans (les scientifique expliquent que nous connaissons bien mieux la lune que nos océans) !

Il y a une image assez interessante là dessus...Imaginez des martiens se pointant au dessus de la savane africaine en pleine nuit...avec un spot de 30 mètres de rayon éclairant le sol...peu de chance qu'ils tombent sur autre chose que de l'herbe et des fourmies...et de conclure que la planète n'est pas habitée  par autre chose que de toutes petiotes bestioles...Nous sommes ces martiens passé les 500 mètres de fond  ;)

Pour le mégalodon : Il ya en effet une téhorie de survie de l'espèce dans les très grands fonds dans de zones simisques à forte activité ou l'eau est réchauffée par les fumerolles...Ceci a été exploité dans un livre (mauvais) dont le titre est : MEGALODON  ;D ;D

Il y a aussi ça (http://www.nanarland.com/Chroniques/Main.php?id_film=sharkattack3) ;D

Ne loupez pas les deux extraits vidéo :-D

+1 Grander pour la petite histoire :)

Citation de: Tosheros le 24/07/2008 - 13:07:21
Il y a une BD là dessus justement, une équipe de forage qui libère un Mégalodon qui fait de gros dégâts, mais en fait c'est qu'un événement déclencheur d'un truc bien plus énorme... Faudrait que je retrouve le nom.

Carthago

http://www.polaris-site.com/forum/index.php?topic=895.0

ca me fait penser a la Série "Suface" qui a malheureusement été arrétée...

Citation de: xXx Goss xXx le 24/07/2008 - 14:06:12
ca me fait penser a la Série "Suface" qui a malheureusement été arrétée...

Oui cela partait bien même si je la trouvait quand même plutôt simpliste...

Le trailer est sympa :

http://www.nationalgeographic.com/seamonsters/?fs=video.nationalgeographic.com&fs=plasma.nationalgeographic.com

Enjoy

excellent
pas au ciné chez nous malheureusement :(

Enjoy !!!

http://www.youtube.com/watch?v=mu5W-dzodUM

vais chercher mon maillot moi...

Citation de: Lorequest le 24/07/2008 - 13:59:31Carthago

=> C'est à se demander à quoi sers le Quest dans ton pseudo vu le nombre de choses que tu sais déjà :-D

On n'en sait jamais assez, petite anguille. 8)

t'es dur la, il a ptete pas un petit zizi ...

arg tu parlais pas de ca mais de son avatar ?

zut alors  ::)

Citation de: Dariius le 25/07/2008 - 16:49:06
t'es dur la, il a ptete pas un petit zizi ...

arg tu parlais pas de ca mais de son avatar ?

zut alors  ::)

cest moi ou un modo vient de flooder...  :-D