Citation de: Vinci le 15/04/2007 - 19:34:43
Je pense que l'on peut calquer cela sur les rangs de nostre chère église apostolique et romaine :D:
Pas pour tout le monde, a mes yeux elle ne vaut pas un clou (
même rouillé)...
Citation de: Dergen le 16/04/2007 - 12:46:37
Pas pour tout le monde, a mes yeux elle ne vaut pas un clou (même rouillé)...
C'est pas grave, c'est juste le noms des rangs qui nous intéresse, pas l'église en elle-même :)
Citation de: Cyrull le 15/04/2007 - 22:32:30
pour les femms un truc un peu comme dans Dune et les Bene gesserits (ou les Honorées Matriarches).
Rhaaa, mon livre de SF préféré: La maison des mères (http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Maison_des_M%C3%A8res)....
Citation de: Dergen le 16/04/2007 - 12:46:37
Pas pour tout le monde, a mes yeux elle ne vaut pas un clou (même rouillé)...
Il ne faut pas ;) ... d un point de vue historique, elle est tres interessante ... a etudier.
Citation de: Gwenael le 19/04/2007 - 13:08:28
Il ne faut pas ;) ... d un point de vue historique, elle est tres interessante ... a etudier.
Désolé, je suis réfractaire aux lavages de cerveau, si peu que j'en ai un...
l'Histoire de l'église, ainsi que celle de toutes les religions et institutions humaines, est fondamentale et passionnante. On y découvre beaucoup de choses et, surtout, on y comprend mieux l'évolution des sociétés.
Citation de: Cyrull le 19/04/2007 - 14:20:34
l'Histoire de l'église, ainsi que celle de toutes les religions et institutions humaines, est fondamentale et passionnante. On y découvre beaucoup de choses et, surtout, on y comprend mieux l'évolution des sociétés.
Moi j'y vois surtout la sommes des plus grands massacres de l'histoire et surtout le retour aux ténèbres pendant prés de 8 siècles car la religion ayant pris le pas sur les sciences
malheureusement mon cher Dergen, ce que tu dis est inexacte mais je ne voudrais pas lancer une série de discussions sur l'église sur le site consacré à Polaris. Je ne saurai trop te conseiller, si tu le souhaites et si tu aimes l'Histoire (car bien entendu, le problème n'a rien à voir avec le fait d'apprécier ou non l'église), de te replonger dans des ouvrages de référence de l'Histoire Humaine et je suis persuadé que tu n'aurais plus un avis aussi tranché.
Citation de: Cyrull le 19/04/2007 - 14:41:03
malheureusement mon cher Dergen, ce que tu dis est inexacte mais je ne voudrais pas lancer une série de discussions sur l'église sur le site consacré à Polaris. Je ne saurai trop te conseiller, si tu le souhaites et si tu aimes l'Histoire (car bien entendu, le problème n'a rien à voir avec le fait d'apprécier ou non l'église), de te replonger dans des ouvrages de référence de l'Histoire Humaine et je suis persuadé que tu n'aurais plus un avis aussi tranché.
Tu as raison, ce forum n'es pas le meilleur endroit pour parler du pire fléau de l'humanité...
d'ailleurs si quelqu'un veut poursuivre cette discussion, ouvrez un nouvel onglet qui lui sera consacrée dans Discussions générales
CitationTu as raison, ce forum n'es pas le meilleur endroit pour parler du pire fléau de l'humanité
:D...
Citation de: Cyrull le 19/04/2007 - 14:45:07
d'ailleurs si quelqu'un veut poursuivre cette discussion, ouvrez un nouvel onglet qui lui sera consacrée dans Discussions générales
Mordre, jamais lacher, Mordre, jamais lacher, Mordre, jamais lacher, Mordre, jamais lacher, Mordre, jamais lacher, Mordre, jamais lacher, Mordre, jamais lacher, Mordre, jamais lacher, Mordre, jamais lacher, Mordre, jamais lacher, Mordre, jamais lacher, JAMAIS...
:P
Citation de: Dergen le 19/04/2007 - 14:35:28
Moi j'y vois surtout la sommes des plus grands massacres de l'histoire et surtout le retour aux ténèbres pendant prés de 8 siècles car la religion ayant pris le pas sur les sciences.
Citation de: Cyrull le 19/04/2007 - 14:41:03
malheureusement mon cher Dergen, ce que tu dis est inexacte mais je ne voudrais pas lancer une série de discussions sur l'église sur le site consacré à Polaris. Je ne saurai trop te conseiller, si tu le souhaites et si tu aimes l'Histoire (car bien entendu, le problème n'a rien à voir avec le fait d'apprécier ou non l'église), de te replonger dans des ouvrages de référence de l'Histoire Humaine et je suis persuadé que tu n'aurais plus un avis aussi tranché.
Je suis d accord avec Philippe ... j ai etudie avec bcp d interet la religion au Moyen Age et il faut voir que la science au Moyen Age et pendant la periode de la Renaissance est tres souvent (pour ne pas dire tout le temps) liee a la religion.
Elle a egalement apportee bcp de choses positives pour l humanite.
Mais Dergen tu n as pas non plus copmletement tort ... on a bcp massacre au nom de la foi, de l Eglise ou de Dieu (quel qu il soit d ailleurs).
Citation de: Cyrull le 19/04/2007 - 14:45:07
d'ailleurs si quelqu'un veut poursuivre cette discussion, ouvrez un nouvel onglet qui lui sera consacrée dans Discussions générales
Ca peut etre une bonne chose ... ;) mais il faut que ca suive derriere.
En fait l ideal serait que Bubu nous coupe cette partie de message pour ouvrir un nouveau post.
Comme ca on ne surchargerait pas le poste [MJ] Questions diverses sur l'univers du jeu.
Citation de: Gwenael le 19/04/2007 - 15:02:42
Je suis d accord avec Philippe ... j ai etudie avec bcp d interet la religion au Moyen Age et il faut voir que la science au Moyen Age et pendant la periode de la Renaissance est tres souvent (pour ne pas dire tout le temps) liee a la religion.
Elle a egalement apportee bcp de choses positives pour l humanite.
Mais Dergen tu n as pas non plus copmletement tort ... on a bcp massacre au nom de la foi, de l Eglise ou de Dieu (quel qu il soit d ailleurs).
Ca peut etre une bonne chose ... ;) mais il faut que ca suive derriere.
Bah, pas avec moi vu que discuter d'endoctrinement et de lavage de cerveau ne me passionne absolument pas...
MORDRE, JAMAIS LACHER...
Citation de: Gwenael le 19/04/2007 - 15:09:59
En fait l ideal serait que Bubu nous coupe cette partie de message pour ouvrir un nouveau post.
Comme ca on ne surchargerait pas le poste [MJ] Questions diverses sur l'univers du jeu.
Cafteur ;D
Citation de: Gwenael le 19/04/2007 - 15:11:31
Comme le dit si bien Philippe.
Cireur de pompes, en plus, décidément tu es bien une exception ;D
Citation de: Dergen le 19/04/2007 - 15:10:53
Cafteur ;D
Citation de: Dergen le 19/04/2007 - 15:12:54
Cireur de pompes, en plus, décidément tu es bien une exception ;D
Bah non ;) ... pourquoi ?
Prions Saint Bubu mes freres ! :D
... Desole ... ;D
Citation de: Gwenael le 19/04/2007 - 15:13:21
Bah non ;) ... pourquoi ?
Prions Saint Bubu mes freres ! :D
... Desole ... ;D
Un bon saint est un saint mort :P
Citation de: Dergen le 19/04/2007 - 15:14:16
Der§en
---
Le Viking Celtique
J'aime la flatterie et la flagornerie sous toute ces formes (saint Louis de Funès priez pour nous)...
;D ... mais c est vrai qu il est plus tres vivant. :D
Je crois qu on est vraiment plus sur le sujet d origine ... encore desole Bubu ... ;)
Citation de: Gwenael le 19/04/2007 - 15:17:37
;D ... mais c est vrai qu il est plus tres vivant. :D
Je crois qu on est vraiment plus sur le sujet d origine ... encore desole Bubu ... ;)
Décidément, tu confirmes, es tu vraiment sur d'être Celte toi ?
Quand a saint bubu il est en rade de
Macintosh en ce moment, c'est pour cela qu'il n'est pas réactif, et c'est dommage, le troll aurais encore mieux pris sinon...
Citation de: Dergen le 19/04/2007 - 15:20:32
Décidément, tu confirmes, es tu vraiment sur d'être Celte toi ?
Oui bien sur ... ;) ... Pelagius tu connais ? Et la fameuse xpte celtique ? ;D Bon d accord il a ete considere comme heretique.
Citation de: Gwenael le 19/04/2007 - 15:26:12
Oui bien sur ... ;) ... Pelagius tu connais ? La fameuse xpte celtique. ;D Bon d accord il a ete considere comme heretique.
Nan connais pas, normale si c'est encore une histoire de calotte...
en fait moi je suis un métisse, je suis un peu Normand sur les bords, ptéte que c'est pour cela que je blond...
Je pense que j'ai pris toutes les qualités (qui a dis défauts ?) typique de ces deux peuples 8)
je connais ça ... mère bretonne et père normand...
Citation de: Cyrull le 19/04/2007 - 15:34:00
je connais ça ... mère bretonne et père normand...
Et moi je n'ai qu'un grand-père Normand mais quel bonhomme du haut de ces
1m54 presque aussi large que haut tout en muscles un
échantillon de colosse ;D
Mes frères !
Voilà sujet séparé ;)
Citation de: bubu le 19/04/2007 - 15:41:23
Mes frères !
Voilà sujet séparé ;)
Merci a toi ho grand
saint bubu ;D
ne serions-nous pas là, les témoins privilégiés d'une intervention presque divine... euh... je m'égare, pardon.
Citation de: Cyrull le 19/04/2007 - 15:48:49
ne serions-nous pas là, les témoins privilégiés d'une intervention presque divine... euh... je m'égare, pardon.
Rhaaa, lovely !!!
Mordre, jamais lâcher, mordre, jamais lâcher, MORDRE (*)
;D
(*) CF
Jean-Guy Lecointre dans Caméra café...
bigre... ne serais-tu pas victime d'une sorte de conditionnement perpétré par une obscure oragnisation ?
Citation de: Cyrull le 19/04/2007 - 15:53:15
bigre... ne serais-tu pas victime d'une sorte de conditionnement perpétré par une obscure oragnisation ?
Damned, je suis dévoilé, I'm devil, hahahaha (*)
Nan, juste un adepte de la libre pensée...
(*) Papy fait de la résistance...
Toutes les guerres ont quelque part une origine religieuse mais ça n'empêche pas que ce soit intéressant à étudier. Et puis ceux qui ont créé les religions étaient des rolistes, c'est évident :)
Citation de: bubu le 19/04/2007 - 15:41:23
Mes frères !
Voilà sujet séparé ;)
Citation de: Cyrull le 19/04/2007 - 15:48:49
ne serions-nous pas là, les témoins privilégiés d'une intervention presque divine... euh... je m'égare, pardon.
Mort de rire ... Mais il s agirait plutot d un miracle de Saint Bubu, protecteur des internautes egares.
Citation de: Gwenael le 19/04/2007 - 17:23:31
Mort de rire ... Mais il s agirait plutot d un miracle de Saint Bubu, protecteur des internautes egares.
Arf, tant mieux, j'ai eu peur qu'il en veuille aux internautes désespérément hérétiques comme moi...
pas d'accord Valdae, la plus grande majorité des guerres dans l'Histoire ont des motivations économiques. Que l'on ait eu recours à l'excuse de la religion pour les déclencher, c'est autre chose.
Citation de: Cyrull le 19/04/2007 - 17:28:43
pas d'accord Valdae, la plus grande majorité des guerres dans l'Histoire ont des motivations économiques. Que l'on ait eu recours à l'excuse de la religion pour les déclencher, c'est autre chose.
Continue comme cela et je vais me déplacer avec
une croix,
un marteau et
des clous (
rouillés), je sent chez toi une vocation de martyr qui ne demande qu'a être exaucé...
Citation de: Valdae le 19/04/2007 - 17:19:53
Toutes les guerres ont quelque part une origine religieuse mais ça n'empêche pas que ce soit intéressant à étudier. Et puis ceux qui ont créé les religions étaient des rolistes, c'est évident :)
C est historique ca ? ??? ;D
Quand je reprendrai mes etudes d histoires ... je ferai des verif.
Mais toutes les guerres n ont pas toujours une origine religieuses ... comme ca au hasard ... les Guerres Mondiales, la guerre de cent ans, la guerre de succession d Espagne (louis XIV), la guerre contre la Prusse en 1870, ...
En fait la plupart du temps il s agit plutot d un question de pouvoir et de territoire.
En plus de me faire passer pour un nationaliste breton, je vais egalement passer pour un integriste catholique ... :D
CitationContinue comme cela et je vais me déplacer avec une croix, un marteau et des clous (rouillés), je sent chez toi une vocation de martyr qui ne demande qu'a être exaucé...
hérétique !!!! Au bûcher !!! :D :D :D
Citation de: Gwenael le 19/04/2007 - 17:32:48
En plus de me faire passer pour un nationaliste breton, je vais egalement passer pour un integriste catholique ... :D
[CENSURE)
Mais la je sent que bubu va me censurer (
peut être avec raison d'ailleurs)...
oui, même quand c'est pas sérieux, il vaut mieux éviter. Donc je vais censurer ta phrase.
Citation de: Cyrull le 19/04/2007 - 17:47:17
oui, même quand c'est pas sérieux, il vaut mieux éviter. Donc je vais censurer ta phrase.
Logique...
Comme quoi que dans un pays dit laïque on n'est pas libre de ces opinions sur les religions (
c'est pas pour toi le reproche hein, mais pour notre système hypocrite)...
flutte, j'arrive même pas à censurer... zou, je vire tout.
Citation de: Cyrull le 19/04/2007 - 17:49:35
flutte, j'arrive même pas à censurer... zou, je vire tout.
Harro a la censure ;D
J'ose a peine poster une caricature irrévérencieuse ;)
Je tiens juste à rappeler que même si vous disposez d'une certaine liberté d'expression sur ce forum, les modérateurs se réservent le droit de modérer toute remarque à caractère tendancieux.
Certains y verront une certaine censure d'autre un suivi modéré de forum de jeu ;)
Et puis nous ne sommes pas là pour régler les problèmes de politique et de religion...
JUSTE POUR NOUS AMUSER ;)
oui... j'ai jamais apprécié les censures mais bon... quand il faut, il faut.
Citation de: bubu le 19/04/2007 - 18:01:18
Je tiens juste à rappeler que même si vous disposez d'une certaine liberté d'expression sur ce forum, les modérateurs se réservent le droit de modérer toute remarque à caractère tendancieux.
Certains y verront une certaine censure d'autre un suivi modéré de forum de jeu ;)
Et puis nous ne sommes pas là pour régler les problèmes de politique et de religion...
JUSTE POUR NOUS AMUSER ;)
Effectivement, c est un sujet a aborder avec bcp de tact.
L histoire religieuses (au moyen age ... et apres aussi) est un sujet assez complexe qui touche de nombreux domaines de l histoire et qu on ne peut resumer de maniere aussi directe. ;) L Eglise a eu son utilite (et peut etre meme encore aujourd hui) a travers l histoire du monde.
Et puis d abord ... c est un sujet tres interssant ! :P
Pas d'accord avec vous, nous sommes dans un pays de droits (théoriquement) et aussi laïque, donc il est absolument anormale que nous ne puissions exprimés nos pensées sur les religions !!!
D un certain point de vue je suis d accord avec toi ... mais depuis le 1095, le sujet des religions est un sujet qui peu s averer dangereux.
Je ne pense pas que sur ce forum nous craignons quoi que ce soit.
Mais les nouvelles du monde d aujourd hui (au Moyen Orient surtout) sont les consequences directes des politiques des croisades des XI, XII et XIIIeme siecles donc des religions mais nous devrions dire des "Eglises".
C est pour cela que c est un sujet a aborder avec tact ... je ne dis pas qu il ne faut pas en parler.
Je preconise juste la prudence.
les pensées sur les religions oui, mais tout en évitant d'aller trop loin même pour rigoler (d'ailleurs tu as bien précisé dans ton message que tu allais te faire censurer). Des personens peuvent tomber sur ce genre de phrases sans avoir lu le début des messages et sans savoir ce qui se passe sur le forum et tu sais bien que certaines phrases sorties de leur contexte peuvent être extrêmement mal interprétées.
Citation de: Cyrull le 19/04/2007 - 18:26:20
les pensées sur les religions oui, mais tout en évitant d'aller trop loin même pour rigoler (d'ailleurs tu as bien précisé dans ton message que tu allais te faire censurer). Des personens peuvent tomber sur ce genre de phrases sans avoir lu le début des messages et sans savoir ce qui se passe sur le forum et tu sais bien que certaines phrases sorties de leur contexte peuvent être extrêmement mal interprétées.
Oui, absolument, y'a pas de Pb...
Citation de: Gwenael le 19/04/2007 - 18:24:40
D un certain point de vue je suis d accord avec toi ... mais depuis le 1095, le sujet des religions est un sujet qui peu s averer dangereux.
Je ne pense pas que sur ce forum nous craignons quoi que ce soit.
Mais les nouvelles du monde d aujourd hui (au Moyen Orient surtout) sont les consequences directes des politiques des croisades des XI, XII et XIIIeme siecles donc des religions mais nous devrions dire des "Eglises".
C est pour cela que c est un sujet a aborder avec tact ... je ne dis pas qu il ne faut pas en parler.
Je preconise juste la prudence.
De la prudence ou de la lâcheté (
pas de toi hein) mais de nos sociétés face la l'intégrisme de tout poils...
Voila que la discussion est devenue serieuse. ;)
CitationDe la prudence ou de la lâcheté (pas de toi hein) mais de nos sociétés face la l'intégrisme de tout poils...
Alors ça, c'est encore un autre problème dont on pourrait débattre des heures (pâs facile sur un forum). Par contre pour revenir à Polaris, tout cela me fait penser à un truc qui pourrait être sympa. Une discussion sur la religion dans Polaris vue par des personnages du monde. J'y jouerais par exemple, le role d'un prêtre du Trident (défendant l'aspect religieux bien entendu).
Citation de: Dergen le 19/04/2007 - 18:28:47
De la prudence ou de la lâcheté (pas de toi hein) mais de nos sociétés face la l'intégrisme de tout poils...
Je dirai aujourd hui de la crainte voir de la peur ...
d'ailleurs autre idée qui pourrait être sympa. Ouvrir un nouvet onglet (Discussions imaginaires dans l'univers de Polaris) au forum où il y aurait des thèmes abordés et où les intrevenants (nous donc) y joueraient des rôles. Exemple, donc, la religion. Chaque intrevenant signant son texte d'un nom d'emprunt le classant dans telle ou telle catégorie. Re-exemple : Salius, prêtre du Trident sur Equinoxe.
Citation de: Cyrull le 19/04/2007 - 18:32:01
Alors ça, c'est encore un autre problème dont on pourrait débattre des heures (pâs facile sur un forum). Par contre pour revenir à Polaris, tout cela me fait penser à un truc qui pourrait être sympa. Une discussion sur la religion dans Polaris vue par des personnages du monde. J'y jouerais par exemple, le role d'un prêtre du Trident (défendant l'aspect religieux bien entendu).
Heu je peut taper très fort sur les religions de
Polaris ou bien les intégristes de tout poils vont me tomber dessus (
private joke) ;D ;D ;D
Citation de: Gwenael le 19/04/2007 - 18:34:00
Je dirai aujourd hui de la crainte voir de la peur ...
Ce qui est grave en soit, non !!!
Et demain ?
Citation de: Cyrull le 19/04/2007 - 18:32:01
Alors ça, c'est encore un autre problème dont on pourrait débattre des heures (pâs facile sur un forum). Par contre pour revenir à Polaris, tout cela me fait penser à un truc qui pourrait être sympa. Une discussion sur la religion dans Polaris vue par des personnages du monde. J'y jouerais par exemple, le role d'un prêtre du Trident (défendant l'aspect religieux bien entendu).
Bonne idee (avec un pretre du Trident, du culte hegemonien, de la fraternite du Soleil Noir, de la Natalite, etc.)
Surtout si cela permet de developper un peu les religions dans Polaris car j ai toujours trouve ce theme un peu leger dans les differents supplements (pas de precision qu en aux cultes, au prieres, aaux hierarchies religieuses, ...).
Il serait tres interessant de develloper tout cela.
Citation de: Gwenael le 19/04/2007 - 18:29:06
Voila que la discussion est devenue serieuse. ;)
Toujours quand on défend nos libertés chèrement acquises par nos ancêtres et qu'ils ne faudrais pas brader...
CitationHeu je peut taper très fort sur les religions de Polaris ou bien les intégristes de tout poils vont me tomber dessus (private joke)
à partir du moment où on se situe dans un contexte imaginaire, je te donne carte blanche. Je peux même te fournir les munitions.
Citation de: Gwenael le 19/04/2007 - 18:39:39
Bonne idee (avec un pretre du Trident, du culte hegemonien, de la fraternite du Soleil Noir, de la Natalite, etc.)
Surtout si cela permet de developper un peu les religions dans Polaris car j ai toujours trouve ce theme un peu leger dans les differents supplements (pas de precision qu en aux cultes, au prieres, aaux hierarchies religieuses, ...).
Il serait tres interessant de develloper tout cela.
Je vois bien aussi des scénarios tournant dans les guerres d'influences entre toutes ces religions, voila un sujet riches en rebondissement !!!
Citation de: Cyrull le 19/04/2007 - 18:40:34
à partir du moment où on se situe dans un contexte imaginaire, je te donne carte blanche. Je peux même te fournir les munitions.
Philippe, tu es mon héros ;D
Citation de: Dergen le 19/04/2007 - 18:38:58
Ce qui est grave en soit, non !!!
Et demain ?
Etant qqn qui passe du pessimisme au fatalisme, je te repondrai simplement ... pire. Malheureusement. :-\ La haine de l autres, la haine de la difference n a jamais rien apporter de bon.
Citation de: Gwenael le 19/04/2007 - 18:42:51
Etant qqn qui passe du pessimisme au fatalisme, je te repondrai simplement ... pire. Malheureusement. :-\ La haine de l autres, la haine de la difference n a jamais rien apporter de bon.
Pas forcement de la haine mais plutôt une incompatibilité de culture qui n'ont pas les même repères qui du coup juge l'autre avec ces critères propres...
Citation de: Dergen le 19/04/2007 - 18:41:35
Je vois bien aussi des scénarios tournant dans les guerres d'influences entre toutes ces religions, voila un sujet riches en rebondissement !!!
C est la base de mon idee de campagne que je n ai, <bip> de <bip> <bip>, pas le temps de bosser.
Le Culte du Trident et la Fraternite du Soleil Noir qui s associe pour lutter contre le Culte de la Mort de Mogol Sith.
Une lutte religieuse et politique.
Citation de: Dergen le 19/04/2007 - 18:44:50
Pas forcement de la haine mais plutôt une incompatibilité de culture qui n'ont pas les même repères qui du coup juge l'autre avec ces critères propres...
Une incompatibilite de culture ... ce sont deux religions judeo-chretiennes (et le Coran site la Bible) qui se font la guerre depuis dix siecles. Et avant les croisades ces deux religions vivaient plutot dans une bonne entente au moyen orient.
Donc non je ne crois pas a la difference de culture, ni a l incompatibilite.
Citation de: Gwenael le 19/04/2007 - 18:45:47
C est la base de mon idee de campagne que je n ai, <bip> de <bip> <bip>, pas le temps de bosser.
Le Culte du Trident et la Fraternite du Soleil Noir qui s associe pour lutter contre le Culte de la Mort de Mogol Sith.
Une lutte religieuse et politique.
Heu, tu masterises quand ?
Que je que m'impose comme
Gros Bill dedans ;)
Citation de: Gwenael le 19/04/2007 - 18:48:57
Une incompatibilite de culture ... ce sont deux religions judeo-chretiennes (et le Coran site la Bible) qui se font la guerre depuis dix siecles. Et avant les croisades ces deux religions vivaient plutot dans une bonne entente au moyen orient.
Donc non je ne crois pas a la difference de culture, ni a l incompatibilite.
Il me semble que les guerres saintes on commencer par l'invasion de l'Afrique du nord puis de l'espagne et un peu de la france jusqu'a Poitier, nan ?
Et ce bien avant les croisades...
Citation de: Dergen le 19/04/2007 - 18:49:23
Heu, tu masterises quand ?
Que je que m'impose comme Gros Bill dedans ;)
Quand j aurai du temps pour ca ... c est a dire pas en ce moment.
Je devrais meme etre en train de bosser.
Mais un jour ... peut etre cet ete ou l annee prochaine ou meme encore dans deux ans. Mon avenir etant incerain pour le moment je ne peux repondre precisement.
Mais il est vrai que j aimerai bien remener a Polaris voir jouer (peut etre avec Philippe s il est du cote de la Presqu Ile de Rhuys cet ete). ;D
Citation de: Gwenael le 19/04/2007 - 18:53:50
Quand j aurai du temps pour ca ... c est a dire pas en ce moment.
Je devrais meme etre en train de bosser.
Mais un jour ... peut etre cet ete ou l annee prochaine ou meme encore dans deux ans. Mon avenir etant incerain pour le moment je ne peux repondre precisement.
Mais il est vrai que j aimerai bien remener a Polaris voir jouer (peut etre avec Philippe s il est du cote de la Presqu Ile de Rhuys cet ete).
Pour un peu je suis prêt a venir de mon trou paumé pour participer et te faire un joueur en +
Citation de: Dergen le 19/04/2007 - 18:50:58
Il me semble que les guerres saintes on commencer par l'invasion de l'Afrique du nord puis de l'espagne et un peu de la france jusqu'a Poitier, nan ?
Et ce bien avant les croisades...
Bon deja on ne parle pas de musulmans avant le VII siecle.
Ils (les sarrasins) ont fait des incursions en Europe (d abord en Espagne puis dans le Royaume des Francs) mais ont ete "arretes" (Poitiers en 732). Mais c est plus une questions de territoires (je pense).
Par la suite on passe on croisade. La premiere est lancee en 1095 et se terminera par la prise de Jerusalem en 1099. Des recits de musulmans decrivent les croises francs comme des monstres. Je me souvient d un texte ou j ai lu que les croises baignait dans le sang qui leur montait jusqu au cheville. Suivront d autres croisades.
La reconquista commence un peu avant la premiere croisade mais peut etre consideree comme une croisade.
De meme pour la croisade albigeaoise ou la il ne s agit pas d infideles mais d heretiques (des cathares).
Citation de: Dergen le 19/04/2007 - 18:57:10
Pour un peu je suis prêt a venir de mon trou paumé pour participer et te faire un joueur en +
Pourquoi pas ... mais pour l instant rien de sur. Et puis il faudra trouver d autres joueurs.
Arf, c'est sur que la première croisade fait par des tueurs professionnels (pardon des chevaliers) n'a pas du faire dans la dentelle...
Quand aux sarrasins, il me semble bien qu'il était déjà des musulmans...
Citation de: Gwenael le 19/04/2007 - 19:06:00
Pourquoi pas ... mais pour l instant rien de sur. Et puis il faudra trouver d autres joueurs.
Prévient moi quand même le jours ou tu penses organiser ta partie...
Citation de: Dergen le 19/04/2007 - 19:07:50
Arf, c'est sur que la première croisade fait par des tueurs professionnels (pardon des chevaliers) n'a pas du faire dans la dentelle...
Quand aux sarrasins, il me semble bien qu'il était déjà des musulmans...
Oui bien sur.
Pour les chevaliers on est loin du fin amor et du chevalier courtois ... de la Table Ronde. ;)
Cela dit le pape les a "envoyer" en croisade pour qu ils arretes de se taper dessus. Je simplifie un peu la ... mais en matiere c est ca.
Citation de: Dergen le 19/04/2007 - 19:08:48
Prévient moi quand même le jours ou tu penses organiser ta partie...
Promis. ;)
CitationDes recits de musulmans decrivent les croises francs comme des monstres
dans les deux camps, ils ne faisaient pas dans la dentelle...
L'idée de Philippe à propos des discussions imaginaires me semble très intéressante. Je suis jamais contre un peu de RolePlay.
En ce qui concerne ce que je disais à propos du fait que toute guerre est religieuse, le débat m'intéressant que très moyennement à travers un forum (je sais comment ça se termine bien trop souvent, et ce même avec des gens très courtois), je ne vais pas m'étendre sur le sujet. Et lorsque je vois le ton que vous suggérez en me répondant, je ne crois pas rater grand chose.
(désolé si je suis un peu brute de décoffrage mais je suis trèèèèès fatigué)
Nan, le cœur de la guerre c'est le business dans l'autre sens aussi cela reste on ne peut plus vrai...
Citation de: Dergen le 16/04/2007 - 12:46:37
Pas pour tout le monde, a mes yeux elle ne vaut pas un clou (même rouillé)...
Tu veux dire un clou de la croix ? (Kaamelott quand tu nous tient...)
Citation de: Gwenael le 19/04/2007 - 19:03:31
Bon deja on ne parle pas de musulmans avant le VII siecle.
Ils (les sarrasins) ont fait des incursions en Europe (d abord en Espagne puis dans le Royaume des Francs) mais ont ete "arretes" (Poitiers en 732). Mais c est plus une questions de territoires (je pense).
Par la suite on passe on croisade. La premiere est lancee en 1095 et se terminera par la prise de Jerusalem en 1099. Des recits de musulmans decrivent les croises francs comme des monstres. Je me souvient d un texte ou j ai lu que les croises baignait dans le sang qui leur montait jusqu au cheville. Suivront d autres croisades.
La reconquista commence un peu avant la premiere croisade mais peut etre consideree comme une croisade.
De meme pour la croisade albigeaoise ou la il ne s agit pas d infideles mais d heretiques (des cathares).
Ca me fait toujours marrer que l'on site Poitiers alors qu'ils sont monté plus haut (à Tours)
Citation de: Dergen le 19/04/2007 - 19:07:50
Arf, c'est sur que la première croisade fait par des tueurs professionnels (pardon des chevaliers) n'a pas du faire dans la dentelle...
Quand aux sarrasins, il me semble bien qu'il était déjà des musulmans...
Pour les dates, je ne sais pas mais Mahomet c'est vers le 7eme siècle (pas de musulmans avant ça normalement)
Citation de: Raven le 28/11/2007 - 08:56:17
Ca me fait toujours marrer que l'on site Poitiers alors qu'ils sont monté plus haut (à Tours)
N'est ce pas ...
Citation de: Raven le 28/11/2007 - 08:57:29
Pour les dates, je ne sais pas mais Mahomet c'est vers le 7eme siècle (pas de musulmans avant ça normalement)
Tout à fait ... l'historien confirme. ;)