Voici ce petit sujet pour mettre en commun les informations que nous avons sur les maitres du monde, savoir qui sont les 24 généticiens, et ou se trouvent ils. On pourrait rajouter aussi quels sont leur fonctions et ce qu'ils ont fait (pour ceux qui ont lu les romans).
D'abord une petite liste:
12 Créateurs:
Cyrull le Créateur, chef des généticiens et patriarche
Maselya la Fondatrice, patriarche
Nellion le Concepteur, patriarche
Vagarem le Penseur, patriarche
?, patriarche
?, patriarche
?, patriarche
?, patriarche
?, patriarche
?, patriarche
?, patriarche
?, patriarche
6 Renégats:
Nisalia la Corruptrice, Conscience (??)
Démeter
Olaf Faltor, Embassadeur de la Ligue sur Equinoxe,
?
?
?
6 Destructeurs:
Arishem le Destructeur
Galeshor l'Exécuteur
Nisheïm le Redempteur
?
?
?
Le Conseil des patriarches est bien composé des 12 généticiens, n'y en a t il pas un qui a été tué par Cyrull?
Si vous avez d'autres infos, n'hésitez pas a completer la liste
-Créateurs
Cyrull le Créateur
Nellion le Concepteur
Masénya la Fondatrice
Vagarem le Penseur
Océanos le Visionnaire
Négalon le Conciliateur
Agarem le Sage
Varénia la Bienfaitrice
Scyllia la Génitrice
Loctoss le Conseiller
Siomed l'Inventeur
Lagastor le Compositeur
-Renégats:
Lostéoss l'Usurpateur
Ouvergor le Manipulateur
Nisalia la Corruptrice
Faédron le Trompeur
Zenocar le Menteur
Scion l'Infidèle
-Destructeurs:
Arishem le Destructeur
Galeshor l'Executeur
Nisheïm le Rédempteur
Kali la Faucheuse
Vraméor le Procurateur
Sycar le Saboteur
12 patriarches, 12 créateurs, ça on avait même pas besoin de lire les livres pour le deviner.
Apparemment les Destructeurs sont "tenus" (métaphoriquement vu qu'ils peuvent être "lâchés sur le monde") par les Créateurs. Ils ont été corrompus par les Ternasets d'après le premier chapitre de Généticiens.
Nisalia la Corruptrice est Conscience, le Corail, l'Autre et la créatrice de l'Alliance Azure.
Lostéoss est apparemment un ancien Patriarche qui s'est fait passé pour Cyrull, je pense que son corps doit désormais être en stase pour éviter que sa conscience se télécharge dans un autre corps.
Scion l'infidèle est Olaf Faltor, toujours en Ligue Rouge un certain "Massen Kor", le mentor de Véliador Viper, serait en fait Ouvergor le Manipulateur.
(informations provenant de Polaris.me)
Sinon, aucun n'est vraiment mort, certains ont été tués mais apparemment dès qu'ils meurent un autre de leur corps les accueille.
En plus il y a une histoire de réincarnations ou un truc du genre. Dans Domination on voit la réincarnation de Masyéna la Fondatrice, et j'ai lu dans le LdB de la deuxième édition que celle de Cyrull était entre les mains des Foreurs.
Et pour les sources non-officielles, on retrouve et tue (apparemment pour de bon cette fois) Sycar le Saboteur dans Et demain ce fut hier (dispo sur la scénariothèque), et mon scénario Tempête Polaris met en scène la réincarnation de Nisalia. ;D
Créateurs:
Cyrull le Créateur, chef des généticiens et patriarche, créateurs des Soldats du Crépuscule et des Foreurs
Masenya la Fondatrice, patriarche
Nellion le Concepteur, patriarche
Vagarem le Penseur, patriarche
Océanos le Visionnaire, patriarche
Négalon le Conciliateur, patriarche
Agarem le Sage, patriarche
Varénia la Bienfaitrice, patriarche
Scyllia la Génitrice, patriarche
Loctoss le Conseiller, patriarche
Siomed l'Inventeur, patriarche
Lagastor le Compsiteur, patriarche
Renégats:
Losteoss l'Usurpateur, il se fait tuer par Cyrull
Nisalia la Corruptrice, elle est également Conscience, mais aussi l'Autre (République du Corail)
Ouvergor le Manipulateur, se fait passer pour Massen Korr (Ligue Rouge)
Faédron le Trompeur
Zenocar le Menteur
Scion l'Infidèle, se fait passer pour Olaf Faltor, Ambassadeur de la Ligue Rouge sur Equinoxe (Equinoxe/Ligue Rouge)
Destructeurs:
Arishem le Destructeur
Galeshor l'Exécuteur
Nisheïm le Redempteur
Kali, la Faucheuse
Vraémor le Procurateur
Sycar le Saboteur
+ 1 :
Cyrull "l'Enfant", Il se trouve auprès de Foreurs et de Telma Tiltane
Il est très peu probable que Déméter soit un Généticien contrairement à l'Ambassadeur des Ombres ou à Vulrick le Fou. Peut-être également Urli le Marcheur.
Les info sont tirés des suppléments Equinoxe, Hégémonie et Ligue Rouge, ainsi que des romans.
Tu as été plus rapide que moi Tosh ... ;)
Merci pour les infos!
Gwenael, tu parles de
Citationl'Ambassadeur des Ombres ou à Vulrick le Fou. Peut-être également Urli le Marcheur.
Qui sont-ce? Si ce sont des généticiens, lesquels sont ils? Vulrick, rien avoir avec le mafieux du -6 d'Equinoxe donc? L'ambassadeur des Ombres, c'est Ombre dont ils parlent dans le chapître sur le Flux? un rapport avec le Soleil Noir? Et Urli c'est qui?
L'Ambassadeur des Ombres on en parle page 97, sinon on le retrouve dans le scénario de Cyrull "La croisière ça m'use" (dispo sur le SDEN)
On ne sait pas qui c'est.
Urli le marcheur c'est un mendiant du niveau -6 qui sait plein de choses, on le voit dans les scénario qui accompagnaient Equinoxe (disponibles sur Polaris.me)
Vulrick le fou je sais pas qui c'est mais il y a une citation de lui page 10.
Attendez, vous dites que Nisalia la Corruptrice est Conscience... Vous parlez bien de la conscience dans le flux? Ou bien c'est autre chose...
Conscience qui finit dans le flux oui...
Je croyais que les généticiens étaient incapables d'utiliser le flux...
C'est une zone à spoilers, fallait t'attendre à voir des trucs auxquels on s'attend pas ;D
Je crois pas que s'ils ont prit le nom des Généticiens, ce soit seulement parce que c'est über classe.
Quelques gènes bien ficelés mis au bon endroit et hop te voilà un bon maître du Polaris. ::)
Tu peux même faire un super milk-shake de la meilleure combinaison génétique pour maîtriser le Polaris qui existe, tu prend un peu d'avance pour faire une chic organisation qui saura s'occuper de ton futur Polariseur ultime et le pousser à aller plus haut, tu injecte ton milk-shake Génétique dans un enfant et tu prépare une petite guerre mondiale à côté pour augmenter les chances qu'on envoie un commando à ton domicile, quelques tweaks pour qu'un porteur du Polaris fasse partie du commando et hop! Une fois que ton Polariseur atteint la maturité, tu le force à squatter l'âme d'un autre maître du Polaris qui se trouve dans un commando livraison à domicile et Hop tu peux lui sortir quelques tirades lyriques avant de lui dévorer l'esprit et avoir la puissance Polaris ultime et dominer l'univêêêêêêêrs! O0
Même pas la peine de prendre des gardes au cas où une pitite surprise se cacherait dans un cadavre, après tout ce serait trop de moyens pour un risque minime, au pire ça te foutrais juste quelques siècles de conspiration en l'air. ;D
Citation de: Arthur.PoP le 21/05/2009 - 21:18:58
Attendez, vous dites que Nisalia la Corruptrice est Conscience... Vous parlez bien de la conscience dans le flux? Ou bien c'est autre chose...
En fait conscience/Nyssalia meurt, mais une partie de son psychisme continue à vivre dans le flux et devient l'Autre qui n'était jusqu'à présent qu'une émanation de Nyssalia... Pour info la réincarnation de Nyssalia vit toujours (cf Domination) Et oui, Nyssalia est conscience...
"Vulrick le fou je sais pas qui c'est mais il y a une citation de lui page 10."
Vulrick est un ancien pirate qui a été soumis au pouvoir Prescience de la force Polaris du coup il a vu le passé et le futur en un instant depuis il perd les pedales( c est dans le supplement Pirates V2 je crois ), mais effectivement il n a rien a voir avec Vulrick le borgne d Equinoxe.
"Urli le marcheur c'est un mendiant du niveau -6 qui sait plein de choses, on le voit dans les scénario qui accompagnaient Equinoxe"
Il est fort probable qu' il soit un Renégat, vu qu' il sait beaucoup de choses, qu' il parle l Arkonien, et qu' étrangement il ne se fait pas attaqué au niv-6.
Quand a l' Ambassadeur des Ombres, on sait juste qu' il a sauvé Ashaana et qu' il aide les pirates en douce, possible qu'il soit un Renégat aussi
Très interessant comme sujet.
On parle de Vulrick le Fou dans le supplémént "Pirates" et dans "Dossiers Confidentiels: Pirates", tout deux édités chez HALLOWEEN CONCEPT.
Voilà se qui est dit dans "Pirates":
Vulrick le Fou faisait partie de la Confrérie de la Sirène jusqu'au jour où, après une expédition dans une vieille épave, il fut hanté par des rêvesqui lui firent perdre la raison. Il quitta les pirates pour aller raconter ses histoires à tous ceux qui veulent bien les entendre. Il est persuadé d'avoir été baigné par la Force Polaris et d'avoir entrvu l'avenir. Il se sent investit de la mission d'avertir les gens de se qui va arriver. Il erre de station en station, mendiant sa pitence. On l'accepte à bord de nombreux navirs car ses histoires fascinent. Il a aussi une connaissance impressionnante des fonds marins et a sauvé la vie de plus d'un capitaine en l'avertissant d'un danger. Certains le considèrent comme un prophète.
Et dans "Dossiers Confidentiels: Pirates":
Vulrick à été soumis aux effets d'un flux de la Force Polaris. C'est un phénomène particulièrement rare qui, généralement, plonge un individu dans un coma profond. Vulrick a survécu mais son esprit a perçu en quelques instants le passé et le futur de l'humanité. Il n'est pas étonnant qu'il ait sombré dans la folie. Ses visions sont réelles mais concernent-elles le passé ou le futur? Peut-être les deux.
En ce qui concerne l'Ambassadeur de l'Ombre on y fait référence dans les deux suppléments cités précédement, dans le supplément Hégémonie édité chez HALLOWEEN CONCEPT ainsi que dans le livre de base de la 3e Ed.. Malgré cela on sait peu de chose sur lui.
Il a enlevé la fille du Haut Amiral Viramis et de l'Amiral Vira Our, qui se nomme Ashaana de Salomon elle est Capitaine de la Fraternité du Tigre, et la remplacée par un bébé mort. On sait également qu'il sauvé Meslar Main Rouge, Capitaine de la Fraternité sanglante, quand il était enfant d'un bombardement Hégémonien avant de le confié à Sock l'ancien. Lors du sauvetage de Meslar, l'Ambassadeur de l'Ombre se faisait passé pour un pirate. Dans le livre de base il est dit qu'il n'agira jamais contre les interets d'Ashaana et de Meslar.
Interessants ces infos, merci
Mais l'Ambassadeur de l'Ombre ne serait-il pas la même personne que Urli le Marcheur?
Quand a Viramis, je ne savais pas qu'il avait eu un gosse avec Our, quoi qu'on peut se douter d'un truc ambigu entre leurs deux... D'ou tires tu cette information? Ca a deja été publié?
Ca me fait penser à quelquechose que je ne suis pas sur de bien comprendre... Pourquoi Viramis a-t-il atteint un tel poste militaire s'il est fécond? Les gens féconds ne sont ils pas censé ne pas avoir de carrière militaire?
Citation de: Kryss le 22/05/2009 - 01:32:54
Quand a Viramis, je ne savais pas qu'il avait eu un gosse avec Our, quoi qu'on peut se douter d'un truc ambigu entre leurs deux... D'ou tires tu cette information? Ca a deja été publié?
Oui c'est dans le supplément "Hégémonie" parut pour la v2.
Citation de: Kryss le 22/05/2009 - 01:32:54
Interessants ces infos, merci
Mais l'Ambassadeur de l'Ombre ne serait-il pas la même personne que Urli le Marcheur?
Quand a Viramis, je ne savais pas qu'il avait eu un gosse avec Our, quoi qu'on peut se douter d'un truc ambigu entre leurs deux... D'ou tires tu cette information? Ca a deja été publié?
Ca me fait penser à quelquechose que je ne suis pas sur de bien comprendre... Pourquoi Viramis a-t-il atteint un tel poste militaire s'il est fécond? Les gens féconds ne sont ils pas censé ne pas avoir de carrière militaire?
Citation de: Shendar Rod le 22/05/2009 - 01:37:24
Oui c'est dans le supplément "Hégémonie" parut pour la v2.
Et du supplément Dossier confidentiel : Pirates, où l'on apprend l'identité de l'enfant de Viramis et de Our à savoir l'Impératrice Noire, Ashaana de Salomon.
Viramis et Our sont persuadé que leur enfant est mort. Ashaana pense que ses parents l'ont abandonnée. Elle cherche donc à se venger.
CitationCa me fait penser à quelquechose que je ne suis pas sur de bien comprendre... Pourquoi Viramis a-t-il atteint un tel poste militaire s'il est fécond? Les gens féconds ne sont ils pas censé ne pas avoir de carrière militaire?
Si je me souviens bien en Hégémonie les personnes fécondes tiennent le haut du pavé tout du moins pour les hommes, les femmes on sait où elles vont >(, de plus Viramis ne monte pas au front c'est un politicien mis au pouvoir par les Patriarches.
Viramis est un héros de guerre. Mais son statut de Noble lui ont permis quelque menus avantages comme celui d'éviter à une charmante jeune fille nommée Vira Our de finir dans un centre de repeuplement.
oui, logique, et l'ambassadeur de l'Ombre, si c'est un généticien, ses relations avec le Marcheur pourraient s'expliquer par le fait que ce soit la même personne, ou bien tout simplement qu'ils soient amoureux. ( Quoi les généticiens ca ne tombe pas amoureux? >:( Et Cyrull et Nisalia alors?)
Virmis sait qu'il a eu un enfant mais ne sait pas qui. Ca devrait lui prendre 10 ans pou le savoir d'ailleurs? Our a eu sa memoire effacée mais recement elle lui est revenue.
Il y a aussi la station de Pulla, où une peuplade d'amazone révérant une déesse et parlanr l'arkonien, pourrait avoir un lien avec une généticienne (qui serait en torpeur - pardon, en sommeil cryogénique - dans le coin)
Citation de: Shendar Rod le 22/05/2009 - 00:56:19Il a enlevé la fille du Haut Amiral Viramis et de l'Amiral Vira Our
:-X C'est sa femme? J'ai toujours cru que c'était sa fille. :-X
Et oui c'est se "femme" ... ::)
Viramis les choisit au berceau. :-D
Bah oui, mais c'en est presque malsain >(
Je pensais que c'était pour ça qu'ils avaient un nom qui se ressemblait.
(note : elle est tombée enceinte sans s'en rendre compte?)
En fait Iram s'arrange pour écarter Vira du service actif lorsqu'il se rend compte qu'elle est enceinte (elle a 22 ans à ce moment là).
Sa femme, sa fille, ca peut toujours être les deux en même temps ;)
Mais Our à quand même un certain age alors je ne vois pas en quoi cela vous choque, elle n'a pas la 40aine ou la 50aine?
Citation de: Gwenael le 22/05/2009 - 12:27:08
En fait Iram s'arrange pour écarter Vira du service actif lorsqu'il se rend compte qu'elle est enceinte (elle a 22 ans à ce moment là).
et apres brain wash histoire de finir le boulot
Citation de: Tosheros le 22/05/2009 - 10:47:14
:-X C'est sa femme? J'ai toujours cru que c'était sa fille. :-X
Je vais me trouver un peu hors-sujet en disant ça, mais Vira Our aurait une liaison avec le Colonel Priam qui est le nouveau Commandant "d'Hector" (service de la sécurité intérieure Hégémonnien).
Polaris match, le poids de l'eau le choc des exos. ;D
Raconté comme ça vite fait, on dirait un épisode de "Amour Gloire et Beauté" >(...
Citation de: Arthur.PoP le 22/05/2009 - 17:00:22
Raconté comme ça vite fait, on dirait un épisode de "Amour Gloire et Beauté" >(...
il faut mettre à la place: BRIAN, MIRANDA et KEVIN (ou STEEVE)
Désoler, je connais pas les personnages :-D...
Par contre on s'éloigne à quelques millénaires du sujet de base, donc fin au flood...
CitationCitation de: Arthur.PoP le 22/05/2009 - 17:23:19
Désoler, je connais pas les personnages :-D...
Par contre on s'éloigne à quelques millénaires du sujet de base, donc fin au flood...
c'est mal me connaitre... :P
ahhh les potins, il n'ya que ça de vrai ! Je vais ouvrir une section Gala ou Close up dans Poalris
Oh oui!!! C'est tout ce qui manque à ce forum avant d'atteindre la perfection ::)...
Pour revenir un peu dans le sujet initial, j'ai retrouvé des informations concernant Urli "le Marcheur" dans le scénario parut dans le supplément Equinoxe qui a été publié chez HALLOWEEN CONCEPT.
Deux petits paragraphes lui sont consacré.
1- Ce personnage hante les coursivesdu niveau -6. C'est un mendiantsolitaire qui habite dans cet enfer depuis 50 ans. Ce vieillard connaît un nombre incroyable de légendes et d'hsitoires sur toute la cité d'Equinoxe et, surtout, il est le seul à avoir approché le Chantak.
Après il y a une explication pour l'utiliser dans le scénario.
2- Ce mystérieux personnage hante les rues des bas-fonds depuis 50 ans. Son origine est voilée de mystère et il n'aime pas parler de son passé. Il aide tous ceux qu'il rencontre. Il est protégé par toutes les factions des bas fonds. Quiconque d'attaque à lui est condamné d'avance. Il connaît bien Vulrick le fou. ne lui demanddez pas comment il a appris l'Arkonien, il ne vous répondra pas. Il est peut-être l'un de ces fameux généticiens?
Un renégat?
Je pense pas, déjà trop de Généticiens sur Equinoxe et en plus je crois que ce supplément faisait partie des tous premiers de la gamme.
C'est marrant, ils sont tous aux mêmes endroits, comme quoi les opposés ne s'attirent pas, c'est l'inverse...
C'est sur que de mettre un Généticien derrière chaque mec un peu mystérieux de Polaris ferait un peu abusé, même si l'idée de donner une identité secrète de clodo est amusante (la planque parfaite! on ne me démasquera jamais hahaha!). Il faudrait pas non plus oublier les Silencieux et leurs larbins, tout le monde ne peut pas être un grand ancien mathusalem cthuluhesque.
Si l'on retire les Généticiens "démasqués" et "en activité", ceux que l'on soupçonne, plus les Destructeurs qui sont censés être en sommeil (sinon le monde de Polaris serait mal barré, Géhenne quand tu nous tiens), il reste pas mal d'inconnus et de "Généticiens secrets", marge de manoeuvre pour MJ, grands anciens en sommeil, autres manipulateurs insoupçonnés ou autre?
Sinon, une petite question: on les assimile à "l'Empire du Mal" mais pourquoi? Est-ce qu'ils ont vraiment joué aux pourris et méritent amplement leur surnom gênant ou est ce que leurs vainqueurs se sont montrés un peu excessifs pour leur pourrir leur mémoire? (même s'il s'agit d'obscurs manipulateurs qui tirent les ficèles du monde)
Les réponses dans....
Exode !
mais les premier chapitres publiées par Cyrull sur ce forum laissent deviner des tensions entre généticiens, et les uns ont pu constituer l'Empire du mal, et d'autres lancer l'Alliance azuréenne...
après, qui sont les "bons", et qui sont les "méchants"... je crois que les généticiens échappent un peu à la classification habituelle..
On peut aussi se poser cette question: Qui sont les personnes en stase que Telkran a récupéré?
Azuréens ou Généticiens?
Partant du principe que l'alliance Azure a été créée par une rénégate et qu'on ne sait toujours pas ce que sont devenus certains d'entre eux. Personnellement je pense que ce sont ou des renègats ou les destructeurs (mais cette dernière hypothèse me semble fort peu probable)
Citation de: Lorequest le 22/05/2009 - 22:18:25après, qui sont les "bons", et qui sont les "méchants"... je crois que les généticiens échappent un peu à la classification habituelle..
C'est clair que c'est pas aisé.
Si j'ai bien compris Lostéoss est un renégat, donc un "gentil" qui a créé l'Alliance Azure toussa, mais il a quand même voulu conquérir le monde jusqu'à ce que Cyrull reprend le pouvoir et annule l'invasion.
Plus tard encore c'est le "méchant" Cyrull qui vainc Nisalia en profitant que madame est dans son trip mystique from outer space pour la zapper en douce sinon elle aurait conquis le monde.
Et puis bon, apparemment c'est pas les Généticiens qui ont déclenché le cataclysme, donc ils ont vraiment sauvé les humains...
Les bonshommes en stase dans le frigo de Telkran Rajik, je crois avoir lu dans un autre topic qu'ils seraient des copies du pirate dans lesquelles il upload sa conscience en cas de mort .Après, je n'ai pas pu lire les bouquins (aaaaaarrg :'( )
En parlant de Généticiens "gentils" ou "méchants", bon c'est sur que le monde de Polaris se prète pas trop au manichéisme (sauf pour les coralliens qui eux sont des gentils... ;D oups!), mais bon je pensais surtout : est ce que ce sont vraiment les pires saloperies que la terre ait jamais porté comparés à qui nos pires tyrans passeraient pour des benêts hippies ou sont-ce des pourris, certes, mais juste un poil plus que le politicard démago moyen de la World Company ? Au vu des infos que je glane sur ceux ci, j'ai plus l'impression qu'il y a des différences entre plus et moins extrémistes. Après, vu la puissance dont ils sont capables, ça semble évident que leur chute est due à des troubles internes et des révoltes.
Leur titre et leurs pouvoirs sont assez troublants: on sait qu'il s'agit d'individus qui ont pris forme humaine, disposent de pouvoirs bibliques, de techniques surpassant de très loin la technologie humaine reléguée au rang de gadget (woot! Jésus revient après plusieurs millénaires! il est pas content et a ramené ses potes de beuverie ! désolé c'était mauvais). Dire que ce sont des extraterrestres ferait un peu grotesque à mon gout mais ils ne peuvent être de "simples" humains, ça ferait assez "Abyss" (même si la fin du film fait bisounours écolo). Au moment des événements décrits dans le Ldb , ils semblent être devenus des entités îvres de pouvoir sous toutes ses formes: aussi bien de pouvoir de domination politique que de pouvoir divin.
Citation de: Arisildys le 22/05/2009 - 22:13:02Si l'on retire les Généticiens "démasqués" et "en activité", ceux que l'on soupçonne, plus les Destructeurs qui sont censés être en sommeil (sinon le monde de Polaris serait mal barré, Géhenne quand tu nous tiens), il reste pas mal d'inconnus et de "Généticiens secrets", marge de manoeuvre pour MJ, grands anciens en sommeil, autres manipulateurs insoupçonnés ou autre?
Bah nan justement, il en reste que 2...
Peut-être 3 avec l'hypothèse du 25ème Généticien.
Et sinon c'est très flou, on a pas beaucoup d'indications sur eux, on sait juste qu'avant ils étaient encore plus nombreux mais ils ont perdu des effectifs dans la première guerre contre les Entités du Flux.
Peut-être même qu'ils étaient la race dominante sur Terre à cette époque mais qu'ils ont été victime d'un génocide qui les aura mené au bord de l'extinction. Ce serait pour ça qu'ils garderaient les Destructeurs au lieu de les détruire.
Pas bête... par contre je doute que Lostéoss, et donc les renégats soient des ""gentils"", j'ai l'impression comme c'est décrit que les renégats soient simplement des indépendants par rapport au conseil des créateurs... Si Lostéoss est un "gentil" alors il avait prévu depuis le début que la directive exeter aurait foiré et que toutes les nations leur seraient tombé dessus et auraient réussis.
Les personnes en stase dans l'argonaute, ca m'etonnerait que ce soit des copies de Raljik, etant donné comment il est devenu fou après, en plus il sort du meme récipient que celui dans lequel il a été mis, non?
Qui sont les Entités du Flux que les Généticiens ont vaincus? Un rapport avec les Ternasets? les Ternasets seraient les servant de ces entités?
Est ce qu'on peut parler de "gentil" ou de "méchant" dans l'univers de Polaris ?
Et si on considère les Généticiens comme des "méchants" que faire de leurs surnoms : la bienfaitrice, le Conciliateur, le Sage. Certes se sont sans doute les Généticiens qui se sont surnommés eux-même, mais cela pousse à savoir si ont peut réellement le considérer comme des "méchants".
Cyrull ne fait par exemple rien pour empêcher la fin de la Directive Exeter et du Projet Crépuscule.
Alors que Losteoss veut faire plier le monde devant lui sans se préoccupé des dommages que cela pourrait causer. Pourtant il est un Renégat donc en théorie un "gentil".
Bah ces dénominations qu'eux-même utilisent c'est quant même pas toujours vendeur :
"Bonjour peuple du Corail! Je suis Nisalia la corruptrice. Vous voulez bien écouter deux-trois propositions de ma part sur votre stratégie militaire? Vous y gagnerez au change. ;D "
(et il me semble vraiment qu'en plus elle dit qu'elle est la Corruptrice quand elle rencontre Démeter en plus XD)
A force de se faire appeler comme ça, ça a du entrer dans ses habitudes.
Regarde moi on m'appelle bien ... ah non en fait on m'appelle pas. :'( ::) :-D
Citation de: Gwenael le 23/05/2009 - 13:42:45
A force de se faire appeler comme ça, ça a du entrer dans ses habitudes.
Regarde moi on m'appelle bien ... ah non en fait on m'appelle pas. :'( ::) :-D
trop tard il va falloir que tu nous dise...
D'ailleurs, un petit truc dont j'ignore toujours la réponse à propos des généticiens:
Pourquoi on les appel les Généticiens? D'accord, il peuvent cloner leur corps, et crée des être supérieurs etc... Mais ce n'est pas tout ce qu'ils peuvent faire, apparemment leur technologie dépasse l'entendement, et donc dire que ce sont des généticiens, ou de super-techniciens revient au même niveau, cela ne représente qu'une partie de leur pouvoir...
Et encore un truc, d'où viens leur savoir? Je sais que ce sont de super-génies, mais la connaissance ne tombe pas du ciel (sauf si c'est des Aliens...) ils ont bien dus découvrir leurs science après des siècles de recherche... Je veux dire, qu'ils seraient là depuis avant les dinosaures... Et même dans ce cas là, pourquoi auraient-ils forme humaine?
Je crois que ce n'est pas eux qui nous ressemblent, mais que c'est nous qui leurs ressemblons, qu'ils ont crée les humains à leur image, d'où généticiens...
Oui
Je ne pense pas que les généticiens aient créé l'humanité, mais qu'à un moment donné ils aient tenté de prendre en main l'évolution humain selon un grand dessein (ce que sous-tend Nisalia, d'ailleurs, à la fin du projet domination).
Il me semblait moi que Nisalia la Décoratrice affirmait que les Généticiens avaient recréés l'espèce humaine. Une espèce modifiée pour leurs études d'ailleurs.
Et il me semble que les travaux de Cyrull essentiellement aurait donné quelques ratés d'où les Soldats du Crépuscule. C'est d'ailleurs de cette manière qu'ils ont inscrit dans le code génétique humain le "virus" de la stérilité.
N'empêche, j'y crois pas... une réflexion particulière et personnelle sur la nature même du "virus" s'est avérée exacte ! Ouh pinaise, je suis trop fort :p
Citation de: Gwenael le 24/05/2009 - 20:04:24
Il me semblait moi que Nisalia la Décoratrice affirmait que les Généticiens avaient recréés l'espèce humaine. Une espèce modifiée pour leurs études d'ailleurs.
recrée, pas crée. ce qui fait une énorme différence.
CitationEt il me semble que les travaux de Cyrull essentiellement aurait donné quelques ratés d'où les Soldats du Crépuscule. C'est d'ailleurs de cette manière qu'ils ont inscrit dans le code génétique humain le "virus" de la stérilité.
Pour moi les soldats du crépuscule ne sont pas des ratés, mais des armes. à la base, vu qu'ils ont été stockés avec Cyrull, ils devaient certainement être des gardes du corps d'élite, ou des assassins.
des ratés, ce sont par exemple les sackars, qui devaient une tentative d'adapter l'être humain à l'eau.
Donc ce virus aurait été crée par erreur...
Mais je ne comprend pas comment ce virus se transmet, si les personnes infectés sont stériles, elles ne peuvent engendrer d'enfants stériles eux aussi, car eux aussi atteins de cette mutation, et ainsi seul ceux qui n'en ont pas été atteins peuvent continuer à enfanter et faire des enfants capables eux aussi d'enfanter, etc...
C'est pas très crédible le coup de la mutation...
D'autant que d'après le LdB, il y a également des mutants capables d'avoir des enfants...
simple il se transmet pas
tout le monde nait sterile, c'est une clé genetique pour pallier a la tendance naturelle des humains a se reproduire a tout va des que les conditions le permette ( ou le permetrons ). L'erreur vient aussi de notre tendance a s'adapter. la ou ils pensaient pouvoir controler la population, certains ont mutés, devenant (re ?) feconds. Dans ce sens la c'est bien plus clair je trouve.
c'est pour ca que la course au vaccin c'est de la flute en fait. un splendide jeu de lumieres pour garder un semblant d'espoir a l'humanite. histoire qu'elle continue a avancer et que les re-createur puisse continuer a regarder les souris dans leur cage.
car ca ressemble a une cage l'ocean en fait ...
Donc le virus de la stérilité aurait été présent dès le règne des Généticiens pour empêcher leurs rats de laboratoire de prendre le pouvoir et au cas où ça ne marcherait pas, à leur pourrir la vie et les affaiblir suffisamment pour permettre un règne caché une reprise en main directe du pouvoir quelques siècles plus tard quand le temps aura calmé ces esprits trop bouillants. Les mutants fertiles seraient donc soit un moyen de faire perdurer leurs cobayes avec parfois des "variables intéressantes", soit un léger débordement mais rien d'inquiétant ou qu'un peu de xenophobie ne saurait calmer. Il y a des mutants humains qui vivent à la surface? Amusant ...
Mais si les mutations sont une boulette des Généticiens, pourquoi Nisalia la Puéricultrice aurait pris le controle d'une nation "mutantophile"? mieux les étudier? faire chier les autres Patriarches? Parceque ce sont ceux qui gèrent le mieux la stérilité?
Pour ce qui concerne le Polaris, ce pouvoir serait apparu avec l'exode sous les eaux, ce serait donc un moyen de récompenser/tester les spécimen les plus prometteurs (tiens, te voilà promu larbin hamster en chef, amuse toi bien et si un autre hamster t'embêtes, grille le sur place) ou une autre boulette, ce qui fait beaucoup pour des dieux vivants (sachant que ces Généticiens se sont pris une bonne fessée par des entités du Flux...)
Et si les fonds marins font une bonne cage à hamsters, une surface pourrie et inhospitalière où seules les stations des maîtres sont des refuges sûrs est pas mal non plus . Donc les Généticiens ont probablement d'autres avantages sous les eaux (Deux Ex Aqua?)
(ce ne serait d'ailleurs étonnant qu'à moitié si c'était les Généticiens qui auraient achevé la surface, les cataclysmes naturels décrits fleurent bon les accidents technologiques mais ont trop d'ampleur pour n'avoir qu'une origine purement humaine)
Il semblerait que contrairement à ce que prétendent certains personnages de l'ère de jeu de Polaris, la stérilité soit indépendante de la volonté des Généticiens.
Soit elle sévissait encore sous leur règne mais on en a perdu la trace, soit (plus probable) ils avaient réussi à la contrer et après la chute de leur empire, sans les traitements adéquats, le virus de la stérilité est revenu.
Par contre en effet les populations où il y a des mutants semblent moins sujettes à la stérilité que leurs confrères humains, je pense que c'est tout simplement dû aux fait qu'ils mutent justement et se détachent de la race humaine qui est vouée à disparaître. Comme c'est joliment dit dans Jurassic Park "Life always finds a way".
Pour ce genre d'histoire de traitement, je recommande chaudement la lecture de l'excellent troisième tome de Sillage : Engrenages.
Désolé pour le spoiler, mais la civilisation qui habite un monde steam-punk sibérien vis sous le joug d'une autorité qu'ils n'apprécient pas. Le gouvernement impose à la population un traitement via un sérum et les révolutionnaires sont persuadés que ce n'est qu'un moyen d'asservir la population en lui faisant croire qu'elle en a besoin pour survivre.
La révolution a lieu, et les oppressés prennent le pouvoir, tuent leur empereur et cessent de prendre leur vaccin. Très rapidement leur race dégénère et retourne à l'état sauvage.
Huk huk huk!
Cette solution est pas mal non plus (même si elle repose le problème du virus de la stérilité qui n'est pas tant un virus que ça), et le vaccin anti stérilité est à la fois un moyen de régulation des Généticiens sur leurs hamsters favoris (on ne permet qu'aux sujets intéressants de se reproduire et exit la surpopulation) et un moyen de pression efficace (si vous vous cassez, la stérilité vous exterminera, ou on reviendra quand vous serez calmés).
Au final les Généticiens sont étrangers aux origines de ce virus mais en tirent tous les avantages,cependant le Généticien qui a lancé la révolte est ou un sacré boulet, ou un petit filou qui a de sacrés plans machiavéliques.
Citation de: Arisildys le 27/05/2009 - 11:05:35Au final les Généticiens sont étrangers aux origines de ce virus mais en tirent tous les avantages,cependant le Généticien qui a lancé la révolte est ou un sacré boulet, ou un petit filou qui a de sacrés plans machiavéliques.
j'aurai pas dit ça, tout porte à croire qu'au final la révolte (et donc l'Alliance Azure) soit due à des désaccord parmi les Généticiens
après on imagine sans peine ce que ça donne des Leaders du monde qui se crêpent le chignon
Au final, que sait-on de l'origine des Généticiens ?
Si on devait donner des stats aux Généticiens, ça serait quoi ? Sont-ce un groupe d'humain ayant découverts l'immortalité dans les télomères et ayant joué avec l'espèce humaine ? Les héritiers d'un empire "far far away" qui s'est pété la tronche et qui ont recréé des humains sur une terre dévastée ?
A la manière d'un Matrix où l'on est à la 6eme Sion, combien de temps s'est passé depuis l'époque bête et simple de 2009 après le barbu ?
Quand est apparu le Flux ?
J'ai pas lu les romans car ils sont limite introuvables et ces questions me brûlent...
Citation de: Khentar le 17/08/2009 - 16:46:25A la manière d'un Matrix où l'on est à la 6eme Sion, combien de temps s'est passé depuis l'époque bête et simple de 2009 après le barbu ?
J'avais émis cette hypothèse, que le monde sous-marin n'était en réalité qu'une suite d'expériences des Généticiens tournant en boucle. ;D
Apparemment c'est pas trop ça. On ignore toujours l'extrême origine des Généticiens, mais ils semblent se
réincarner dans des nouveaux corps issus de la population humaine.
Une hypothèse qui semble compatible avec les extraits du nouveau livre de Philippe Tessier, c'est que les Généticiens seraient les 24 (25?) derniers survivants d'un peuple ayant vécu avant la quatrième extinction d'espèces (-250 millions d'années environ) dans une guère contre des créatures anciennes et surpuissantes issues d'un espace non euclidien.
Ils sont de retour pour contrer la nouvelle invasion de ces Entités, on ignore toujours si les Entités sont passées et ont trouvé une surface vide à la grande insatisfaction de leur estomac ou si elles sont encore en route. Leurs agents sont toujours actifs en tous cas.
Accessoirement, pour les histoires de télomères, faut pas oublier qu'à la base notre organisme arrive à en générer des complets (sinon nos enfants vivraient... mal), en général on ne parle de ça que pour le clonage mais il me semblait avoir lu que pour les vaches clonées il y avait pas raccourcissement des télomères.
Citation de: Tosheros le 17/08/2009 - 17:50:19
Apparemment c'est pas trop ça. On ignore toujours l'extrême origine des Généticiens, mais ils semblent se réincarner dans des nouveaux corps issus de la population humaine.
ça correspond pas trop avec ce qu'on peut voir dans Projet domination, les Généticiens ont plutôt l'air de revenir du futur et d'assister à leur propre naissance puisqu'une des Généticienne en viens à discuter avec "elle-même" pour lui expliquer qui elle est, ses pouvoirs et le reste, pas vraiment pour habiter son esprit
Citation de: Tosheros le 17/08/2009 - 17:50:19
Accessoirement, pour les histoires de télomères, faut pas oublier qu'à la base notre organisme arrive à en générer des complets (sinon nos enfants vivraient... mal), en général on ne parle de ça que pour le clonage mais il me semblait avoir lu que pour les vaches clonées il y avait pas raccourcissement des télomères.
Coucou,
Petite precision, il y a bien un raccourcissement des telomeres lors d'un clonage (dolly par exemple). Cela produit effectivement des "Enfants deja vieux". ;-)
Je remonte ce sujet car je viens de lire les premiers chapitres d'exode, et de nouvelles informations y sont révélées :
- Les Généticiens sont les derniers survivants de la race humaine, victime de la guerre contre les Entités.
- Ils sont 30 à faire le voyage sur l'Enclume pour revenir dans le passé.
- Leur chef semble être Aricheim le Destructeur, et on le voit après le voyage dans le temps, durant l'exode de l'humanité, il parle de 5 Généticiens corrompus par les Entités qui sont probablement les destructeur, qu'il rejoindra plus tard. Il évoque lors d'une conversation avec Nisalia les renégats, dont elle ne fait pas encore partie.
- Les Généticiens semble tous avoir énormément de respect pour le défunt Imael le Prophète
- Les Généticiens sont morts durant le voyages et ont définitivement perdus leur corps originaux à cette occasion. Les corps qu'ils occupent maintenant sont synthétiques et leur état d'esprit se reflète directement sur leur apparence physique.
- A noter pour les question sur l'alignement des Généticiens que Nisalia et les renégats sont contre les plan du conseil, essentiellement à cause de la partie visant à sacrifier 3 milliards d'humains. Mais la discutions entre Nisalia et Arisheim est loin d'être claire quant au intérêts personnels de chacun.
Citation- Les Généticiens sont les derniers survivants de la race humaine, victime de la guerre contre les Entités.
non, c'est une mauvaise interprétation de ce qui est dit dans les premiers chapitres;..
CitationLeur chef semble être Aricheim le Destructeur,
il n'est jamais appelé le Destructeur sans doute car il ne l'est pas encore
"Ils n'étaient plus que trente! les trente derniers descendants de la race humaine."
donc, l'interprétation erronée, c'est que le reste de l'humanité (et des Généticiens) a été victime des Entités ?
Ou faut il considérer que les Généticiens sont les derniers descendant de la race humaine (sous entendu, ils ne sont pas "humains", mais "descendants d'humains"), et qu'il ne sont plus que 30 (maintenant qu'Imael les a quitté), mais qu'il reste des humains?
ah tiens j'avais pas vu qu'il y avais des chapitres en plus sur Exode ;D
sinon les "les trente derniers descendants de la race humaine" c'est vrai qu'en le regardant sous tous les angles, on peut se demander s'il n'y a pas plusieurs interprétation (derniers humains? derniers représentants d'une sous espèce qui descends des humains, etc...)
pour les entités
CitationLes corps qu'ils occupent maintenant sont synthétiques et leur état d'esprit se reflète directement sur leur apparence physique.
Mais ce ne sont pas des machines, leur corps est bel et bien de chair et de sang et ils sont "vivants" biologiquement parlant.
Vu le NT dont disposent les Généticiens et le fait qu'ils aient à n'en pas douter colonisé tout ou partie de notre galaxie (être capable de construite des stations à plus de 4 000 mètres, agir sur la matière au niveau moléculaire, disposer de vaisseau spatiaux etc, leur en donne les moyens), on peut supposer que les Généticiens sont les derniers survivants d'une guerre stellaire contre une autre espèce (les Entités) et qu'à l'origine ils étaient des scientifiques/colonisateurs envoyés vers une exo-planète. Arrivé sur place ils découvrent des restes technologique d'une autre espèce qui leur permet un bon en avant ; mais finalement les entraînes dans la guerre face aux Entités qui va les obliger à faire le voyage inverse vers la terre.
Si je suis pas claire, vous en excuser mais j'ai un spécimen de 48cm en pleine crise de famine donc je file.