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Forum Général => Polaris v3 (BlackBook Editions) => Discussion démarrée par: Cypher le 12/08/2008 - 19:47:37

Titre: Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Cypher le 12/08/2008 - 19:47:37
Bon je sais ce que vous allez dire : Quoi ?  un Pj membre du Soleil Noir ? Mais c'est un scnadale !!! c'est inadmissible !!!

Ouais bon peut être, mais c'est une idée que j'ai. Et je compte la finaliser.
Mais j'ai malgré tout quelques questions qui me taraudent.
Bon aucun prob' concernant sa viabilité, ça ne dépend que du MJ (si j'en trouve un).
Non le vrai problème, c'est d'abord son métier. Car on ne sait presque rien du Soleil Noir, et il est fort probable qu'il existe une profession telle les pretres du Trident.
Je pensais le faire commencer comme diplomate, voir dans le pire des cas garde du corps d'un diplomate.
Et bien entendu si je fais un PJ du Soleil Noir, c'est parce qu'il maîtrise le Côté Obscur de la Force Polaris (désolé  ;D).
Mais je suis malgré à la recherche de plus original.

C'est pourquoi j'aimerais avoir votre avis. Que choisiriez vous dans ce genre de cas ? Que feriez vous ?
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: peterplouf le 12/08/2008 - 19:51:49
Moi j'en ferais un prêtre du Trident, traître évidemment.

Avantages de ce statut : espion pour le Culte, peut passer n'importe où...
Désavantages : le nettoyage fait dans les rangs du Culte.
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Tosheros le 12/08/2008 - 19:57:49
J'en ai déjà fait un, je savais pas quoi lui mettre comme éducation (tout comme tous les persos maîtrisant le Polaris qui sont entrainés à devenir prêtres soit dit en passant) alors j'ai bricolé à partir d'Autodidacte et lui ait fait suivre une carrière de Prêtre du Trident en faisant une sélection d'Avantage Professionnel Aléatoire pas si aléatoire que ça ::)
En fait c'est exactement pareil que le Culte du Trident (c'est une branche extrémiste plus qu'une véritable organisation différente) et il pouvait en plus gagner de sa connaissance du Trident la connaissance du Soleil Noir contre le désavantage Recherché qui du coup ne lui rapportait pas de PCs.
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Cypher le 12/08/2008 - 19:59:08
Euhhhhhhh.........  ???
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Tosheros le 12/08/2008 - 20:00:58
Tu lui fait simplement suivre le reste de l'enseignement du Culte du Trident si tu veux faire un prêtre du Soleil Noir.

Si tu veux faire un autre truc, genre Pilote pour le Soleil Noir, garde du corps d'un maître de la force Polaris, espion pour le Soleil Noir etc... Tu lui fait simplement vivre sa vie comme un type normal.
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Cypher le 12/08/2008 - 20:03:18
Disons que je le voyais plus "Disciple de Dark V****"
Bon je vais tenter la carrière de prêtre corrompu.
Mais je peux pas m'enlever de l'idée qu'il est possible que le Soleil Noir éduque ses détenteurs de Polaris d'une autre manière
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Lameth le 12/08/2008 - 20:18:02
Et pourquoi tu ne lui ferais pas un perso culte du trident qui se fait approcher pendant tes parties par des membres du soleil noir.

Ca règle le probleme de la creation
Ca permet de ne pas faire un PJ plus "fort" potentiellement que les autres.
Ca sera surement un grand moment de jeu, surtout si le joueur ne connait pas bien ce côté de la force polaris.
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Cypher le 12/08/2008 - 20:25:15
Ouais pas mal aussi. Mais un problème persiste : j'ai pas de Mj  :'(  :'(  :'(  :'(
Et donc c'est une bonne idée qui ne peut se concrétiser pour le moment
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Lameth le 13/08/2008 - 02:23:01
Désolé j'ai pas compris que tu etais le PJ et non le MJ :)
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Perceval le 13/08/2008 - 09:47:17
Par contre va se poser la question du groupe dans lequel un tel personnage va évoluer.
Je le vois mal fricoter avec es PJ ayant des idéaux de justice, alors que l'on peu aisément imaginer que les membres du Soleil Noir œuvrent pour la soumission du monde à leurs propres fins.
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Tosheros le 13/08/2008 - 10:00:32
J'ai déjà vu à d'autres jeux des groupes avec un élément ténébreux, mais le reste du groupe n'était pas non plus d'une grande moralité.

Le plus simple serait de faire toute une équipe travaillant pour le Soleil Noir. Bref à décider lors de la détermination du concept de groupe.
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Gwenael le 13/08/2008 - 10:22:32
En fait tout dépend du profil de ton agent du Soleil Noir ...

C'est un prêtre ... prend la profession Prêtre du Trident.
C'est un simple agent ... prend la profession qui correspond le plus à son profil.

J'ai déjà eu un perso membre du Soleil Noir dans un de mes groupes ... ça ne pose pas de problème particulier ... enfin de mon point de vue.
Et j'ai fais jouer une campagne où l'un des PNJ qui accompagnait le groupe s'était clairement identifié comme agent/prêtre du Soleil Noir ... aucun problème non plus. Bon Ok ! ça ce passait en Ligue Rouge.
Le Culte peut parfois être pire que le Soleil Noir ... Il n'y a pas de bien et de mal ...
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Cypher le 13/08/2008 - 10:48:46
Merci de toutes vos indications
par contre une question, faut-il forcément être prêtre pour utiliser le Polaris ?
Titre: Re : Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Dariius le 13/08/2008 - 10:51:21
Citation de: Cypher le 13/08/2008 - 10:48:46
Merci de toutes vos indications
par contre une question, faut-il forcément être prêtre pour utiliser le Polaris ?

non. avec le pretre ca devient juste une machine de guerre ...
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Gwenael le 13/08/2008 - 10:53:20
C'est surtout parce que c'est moins cher à la création ... ;)
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Tosheros le 13/08/2008 - 11:15:06
Yep, c'est cher un perso qui maîtrise le Polaris. Alors si tu dois multiplier par deux les points pour augmenter sa maîtrise et chacun de ses pouvoirs  >)
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Cypher le 13/08/2008 - 13:25:54
Ah ouais quand même.... bon finalement le renégat, c'est pas si mal  ;D
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Tosheros le 13/08/2008 - 13:43:14
Plus un peu d'écho Polaris, ça peut être utile si tu a des sorts qui te plongent dans le Flux. Remarque si t'es du Soleil Noir tu peux pas te faire capturer par l'Autre donc au pire tu te perds volontairement et t'attend que le patron vienne te repêcher.
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Cypher le 13/08/2008 - 15:00:47
Question d'ailleurs : que sait-on au juste de l'Autre ?
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Tosheros le 13/08/2008 - 15:23:03
Certains savent pas mal de choses sur lui ici, mais je connais pas assez bien l'univers de Polaris pour faire autre chose que des spéculations.

Reste que du coup ça pose quelques problèmes si tu veux le faire intervenir dans un scénario...
Par exemple j'aimerais bien savoir si il lui est possible de ne pas être au même endroit que Jason Helio...
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Lorequest le 13/08/2008 - 15:56:08
Il y a assez peu de données sur l'autre. même la réponse à la fin du roman "projet domiation est succinte"

Par contre, logiquement, je pense qu'un prêtre du soleil noir n'est pas plus à l'abri qu'un prêtre du trident d'une capture par l'autre, au moins après l'année 569.

jason hélio et l'Autre n'ont pas de lien c'est une pure spéculation. ils ne sont pas docn au même endroit en un instant T.
à moin que l'Autre ne capture demeter, bien sûr.
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Tosheros le 13/08/2008 - 16:02:48
Merci, parce qu'à chaque fois que l'Autre est mentionné Déméter est toujours cité dans le même paragraphe alors je finissait par me demander si c'était pas Jason hélio ou en tous cas une deuxième personnalité issue d'un abus de Polaris etc... bref qu'ils aient le même corps voire la même identité.

Donc confrontation possible... bien bien bien...
Titre: Re : Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Gwenael le 14/08/2008 - 10:56:22
Citation de: Cypher le 13/08/2008 - 15:00:47
Question d'ailleurs : que sait-on au juste de l'Autre ?

Il me semble que tu es joueur ... donc pour garder cet entité du Flux mystérieuse ... je pense qu'il n'est pas nécessaire de nous étaler sur le sujet.
J'espère que tu comprendras.
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Algeroth le 14/08/2008 - 11:00:05
Mais le problème est que l'on sait rien de l'Autre.
Alors que faire et comment si on souhaite l'intégrer dans une campagne?
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Gwenael le 14/08/2008 - 11:05:10
Toutes les (pas mal d') info le concernant ... se trouvent dans le dernier tome du Projet Domination.
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Cypher le 14/08/2008 - 11:23:30
Je ne suis ni joueur ni mj pour le moment, j'ai pas de table. Même si sur sur 5 dernières j'ai fait mj 90% du temps. donc on va dire que je suis surtout mj, mais ayant envie de trouver une table pour jouer. je m'intéresse c'est tout.
Par exemple quand j'achète un livre, je me contentes pas de lire que la section joueur. Au prix des livres...
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Gwenael le 14/08/2008 - 12:07:18
Pas de problème ... ;) ... tu n'as pas besoin de te justifier.
Et je te souhaite de trouver une table ou pouvoir jouer.
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Tosheros le 14/08/2008 - 13:02:04
Et Projet Domination, si on a pas lu les Foudres de l'Abîme, ça passe quand même ou faut vraiment avoir lu la précédente trilogie ???
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: peterplouf le 14/08/2008 - 13:49:34
Non, pas besoin d'avoir lu Les foudres de l'abîme pour lire Rédemption.
Il n'y a que très peu de référence si ma mémoire est bonne.

Mais tu risque de découvrir pas mal de secrets plus ou moins surprenants, donc si tu ne veux pas faire MJ et que tu penses que tu auras du mal à jouer un perso qui ne sait pas ce que toi tu sait, je te le déconseille.
Titre: Re : Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Mr Steed le 14/08/2008 - 18:52:44
Citation de: Gwenael le 14/08/2008 - 11:05:10
Toutes les (pas mal d') info le concernant ... se trouvent dans le dernier tome du Projet Domination.

> ... et dans un fil du forum, où la question a déja été posée  ;)

> Bonne exhumation de post, Tosheros.

Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Tosheros le 14/08/2008 - 19:02:31
(http://www.kawasaki.ca/francais/corporate/images/boring.jpg)

J'ai racheté ça à une bouchée de pain à une entreprise qui fait des déficits gigantesques depuis quelques années, ça devrais m'aider un peu.

Teûdaaaaah! (http://www.polaris-site.com/forum/index.php?topic=811.0)

Ah, je pensais que Conscience c'était une métaphore venant de Cyrull, je l'avais lue décrite comme une étrange maladie pour un scénario avant de la voir mentionnée dans le bouquin et je pensait que c'était autre chose.
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Cypher le 14/08/2008 - 19:40:10
Merci d'avoir cherché ça permets d'en savoir plus sur le Soleil Noir
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Tosheros le 14/08/2008 - 19:46:07
J'essayait jusque là d'imprégner dans les scénarios que j'écris une valeur non-manichéenne au Soleil Noir en leur donnant quelques côtés sympas, mais ça risque de changer d'ici la fin de la lecture...

(ça fait quand même bizarre de lire le nom de Cyrull dans Oracle quand on est tellement habitués au Cyrull d'ici XD )
Titre: Re : Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: blackmountain le 16/08/2008 - 13:38:51
Citation de: Gwenael le 13/08/2008 - 10:22:32
Le Culte peut parfois être pire que le Soleil Noir ... Il n'y a pas de bien et de mal ...

Effectivement. Peut être que les membres du Soleil Noir ne sont pas les véritables "salauds" de l'histoire. N'ayant que le Ldb sous la main, je part de l'hypothèse que ce qui est décrit en p44 n'est peut être que le fruit de préjugés et de propagande destinés a les faire passer pour de dangeureux terroristes avide de pouvoir (pour faire un petit parallèle avec SW, n'est ce pas ainsi que l'Alliance rebelle est considérée au début du conflit contre l'Empire ?). Ce membre du Soleil Noir est peut être tout simplement convaincu de bien agir ( il aura peut être à revoir son opinion au fil des aventures... ou peut être pas !!). Pour ma part, je considère également qu'il n'y a pas un côté noir et côté blanc. Tout est nuances de gris...   
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Cypher le 25/08/2008 - 12:30:08
J'aime bien cette idée. Prendre à contrepied se qui n'est que que des on-dit, c'est pas mal. Mais tout dépend du MJ et de sa vision des choses. Et comme moi je veux juste être joueur pour le moment.
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Tosheros le 25/08/2008 - 13:31:57
Bah je veux pas dire, mais le but de leur leader c'est quand même de délivrer l'humanité donc bon ;D
Titre: Re : Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: blackmountain le 25/08/2008 - 19:31:44
Citation de: Tosheros le 25/08/2008 - 13:31:57
Bah je veux pas dire, mais le but de leur leader c'est quand même de délivrer l'humanité donc bon ;D

Tu veux dire "délivrer" ou délivrer ? j'extrapole uniquement a partir des quelques pages d'historique du LdB et je suis a peu près "vierge" de toutes autres connaissances sur l'univers de Polaris (bon je commence a peine La Directive Exeter mais j'en suis qu'a la page 21 donc). J'aime bien cette idée que chaque faction ai sa propre vérité (ou "vérité") et de se que peut engendrer la confrontation de tout cela. J'ai déjà mes propres vues concernant le Soleil Noir mais peut être seront elles en contradiction avec les romans ou les scénars parus (pas grave, chaque MJ a son Polaris a lui n'est ce pas ?) 
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Cypher le 26/08/2008 - 11:20:36
Bah le rôle de grand méchant leur va aussi au final. Après tout, Palpatine a bien réussi à prendre le pouvoir, alors pourquoi pas l'Autre...
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Tosheros le 26/08/2008 - 11:29:42
En même temps la base de leur idéologie c'est que les élus ayant reçu le don de Maîtriser le Polaris devraient diriger les autres. ;D
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: Perceval le 27/08/2008 - 11:11:21
Moi j'aime bien l'idée d'un culte/Soleil noir manichéen. Même si souvent c'est plus compliqué que ça, après tout le manichéisme n'est jamais loin.
Qui peut dire qu'Hitler avait un bon fond malgré tout?
Quand aux officiers SS et aux cadres du parti nazi, ils savaient bien ce qu'ils faisaient, même s'ils agissaient sous les ordres, ils n'étaient pas dépourvu de tout discernement.

Une phrase tirée du livre La mort est mon métier de Robert Merle :

Tout ce que Rudolf (Rudolf Hoess) fit, il le fit non par méchanceté, mais au nom de l'impératif catégorique, par fidélité au chef, par soumission à l'ordre, par respect pour l'État. Bref, en homme de devoir : et c'est en cela justement qu'il est monstrueux.
Titre: Re : Idée de perso - Membre du Soleil Noir
Posté par: youshe le 11/09/2008 - 21:30:33
Pas eu le courage de tout lire mais j'ai eu un personnage du soleil noir il y a quelques années.
Il s'agissait d'un espion/assassin atteint de force polaris, infiltré chez ... le culte du trident et ayant pour mission d'espioner/assassiner/remplacer les membres génants.

Voilà grosso modo si ça peut aider ?

Ca me fait penser un peu à Dark Earth où l'une de mes joueuses devrait d'ici peu incarner un membre du Konkal (une guilde d'assassins/espions travaillant pour les bons gros méchants sans toujours le savoir). Ses missions devraient être de surveiller les autres PJ et de tourner les évènements pas toujours aux profits des gentils ;) Enfin en gros, un personnage destiné à manipuler les autres personnages pour faire avancer les méchants. Peut être que cette idée pourrait s'adapter ici ? Mais ça peut donner des choses très très sympa à mon avis :)

Fred