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Forum Général => Discussions générales => Discussion démarrée par: Raven le 07/12/2006 - 10:09:46

Titre: Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: Raven le 07/12/2006 - 10:09:46
Citation de: Cyrull le 04/12/2006 - 09:03:14
C'est effectivement prévu mais pas pour tout de suite. D'abord, il faut que la nouvelle édition soit publiée. Une fois quelques suppléments majeurs réédités, on passera à République du Corail.
Pour les suppléments non réédités, une maj web (genre pdf) sera proposée ?  ;D
Titre: Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: bubu le 07/12/2006 - 10:32:56
Même si c'est sympa d'avoir des aides de jeu ou exclusivités web en pdf (ce qu'il y aura aux dires de Philippe)

Je trouve plus lisible d'avoir un bon vieux bouquin relié sur papier glacé ;)

Et oui pour moi le livre n'est pas mort !
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Posté par: Raven le 07/12/2006 - 10:38:02
Oui, vive le livre avec le poil brillant et l'œil soyeux !!!

Et Oracle III (http://www.asmodee.com/jeux-de-roles/prophecy/produits/oracle-iii--la-ive-croisade.htm) en version papier !

Ceci dit, si certains suppléments ne sont pas réédités, c'est un moindre mal ;)
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Posté par: Valdae le 07/12/2006 - 11:42:48
Tout à fait d'accord, moi aussi je préfère les version papier... D'ailleurs Volcania III je n'ai pas encore réussi à le lire dans sa totalité précisemment pour cette raison... Mais ça dépanne bien quand même les version pdf :)
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Posté par: missdo le 07/12/2006 - 23:07:12
vive le bon vieux bouquin qui sent le papier et sur lequel on met les post-it pour les pnjs / créatures des campagnes.
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Posté par: xXx Goss xXx le 07/12/2006 - 23:44:04
Perso Volcania 3 jlavais fait imprimé chez un imprimeur et relié par lui meme aussi, ca mavait couter la modique somme de 26 euros mais javais une beau supplement volcania comme si il sortait de.......l'imprimeur ^^. qd on aime on ne compte pas. :)
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Posté par: Ktar le 08/12/2006 - 09:02:25
C'est clair que le papier, c'est bien plus agréable surtout quand c'est bien paginé (j'ai quelques livres tel que Volcania 3 et une certaine trilogie de roman pour ne citer qu'eux, qui encombrent justement mes étagères). Après, avec une belle reliure bien solide c'est encore mieux :)

Citation de: RavenCeci dit, si certains suppléments ne sont pas réédités, c'est un moindre mal ;)
+1

Enfin, avant tout, vivement le livre de base :)
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Posté par: Dryden le 08/12/2006 - 15:17:02
Eh ouais je crois qu'on est un peu tous pareil nous les rolistes. L'ordinateur et le net ca sert enormément mais rien ne vaut lors d'une partie entre amie d'avoir un bon bouquin bien épais sur les genous.

Et oui vivement la réédition du bouquin de base!!  :P
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Posté par: Algeroth le 08/12/2006 - 15:22:58
Il est vrai qu'un bon livre en papier est au dessus de tout.
J'avais même imprimé intégralement l'ancienne V3 (qui correspond plus à un V2.5 si j'ai tout bien compris).
L'imprimante avait bien chauffé ce jour-là.
Mais c'était quand même plus pratique et bien plus agréable. (Même si j'avais tendance à chercher le ctrl+F sur le livre)
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Posté par: sombre le 08/12/2006 - 15:28:50
a l'epoque j'avais fais la meme chose ^^, mais c'est l'imprimante du taf qui avais chauffé ^^
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Posté par: Algeroth le 08/12/2006 - 15:31:17
On a fait la même quoi...
Il avait fallu que je change les cartouches de l'imprimante en expliquant au service informatique que leurs cartouches s'usaient très rapidement. ;D
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Posté par: sombre le 08/12/2006 - 16:00:41
lol ca c'est gonfler quand meme
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Posté par: Algeroth le 08/12/2006 - 16:04:18
Oui mais c'était pour la bonne cause.
Titre: Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: Kariaudhanaur le 08/12/2006 - 16:30:17
Bhâ... Gonflé, gonflé... T'avais tes entrées à l'informatique toi, donc c'est cheaté comme challenge ;-)
Rappelle toi des aides de jeux pour un autre JdR que tu m'avais faites ^^ ...

Quant aux livres, ça a un certain cachet que le pdf n'aura jamais, c'est évident... et les versions, je ne les connais pas n'ayant jamais masterisé, va falloir que je suive le fil de vos conversations sérieusement là, sinon je vais être paumé ! ...
Titre: Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: Algeroth le 08/12/2006 - 16:33:43
Ben en fait, la V1, je ne l'ai jamais connu.
Ensuite avec la V2, j'ai le livre. Et le peu de parties qu'on a fait c'etait un mix entre la V2 et la V2.5
Mais je sais pas si tu te souviens.
Titre: Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: sombre le 08/12/2006 - 16:36:20
le pdf signifie qu'il faut ce trimballer le portable (tous le monde n'en a pas) et puis les livre c'est vivant ^^
Titre: Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: Kariaudhanaur le 08/12/2006 - 16:39:06
Si si je me souviens, mais je me souviens surtout qu'on avait fait 2 parties je crois, avant que ne sombrent nos personnages dans des turpitudes "PJstiques"...

Bref, je vais m'y mettre.

Plouf.
Kar.
Titre: Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: Valdae le 08/12/2006 - 17:25:09
C'est quoi les turpitudes pjesque que vous avez commis ? C'est toujours rigolo à entendre :)
Titre: Re : Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: bubu le 08/12/2006 - 17:31:47
J'ai divisé ce post et mis un titre adéquat car cela commencait à dévier de la campagne officielle ;)
Titre: Re : Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: Algeroth le 08/12/2006 - 17:33:11
Je me souviens d'une fusillade sur les quais d'Equinoxe...
je vous laisse deviner la suite.
Titre: Re : Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: bubu le 08/12/2006 - 17:39:31
tsstss ouvrez un autre fil pour les récits ;)

ici c'est pdf ou papier le sujet

bubu "modo off"
Titre: Re : Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: Pimouss le 08/12/2006 - 17:48:21
Citation de: bubu le 08/12/2006 - 17:39:31
tsstss ouvrez un autre fil pour les récits ;)

ici c'est pdf ou papier le sujet

bubu "modo off"
Tu aurais pu en faire un sondage de ce post en même temps? ;)
Titre: Re : Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: 2Times le 10/12/2006 - 15:54:09
J'adore le support livre, c'est autre chose que du pdf, beaucoup plus agréable à lire. Mais cela demande de bien connaître sont livre pour ne pas perdre de temps à chercher une information.

En ce moment pour DD, je suis passé à l'air informatique et bien cela révolutionne le jeu, et permet des choses qu'il serait impossible sans connaître par cœur tous les livres.
Premier avantage en se déplaçant avec un ordinateur portable, on peu amener toute ça collection de livre (on ne fais pas toujours des parties à domicile).
Deuxième avantage, le MD peut passer les extrait des pdf au joueurs pour qu'ils n'aient pas besoin de toujours demander, chaque joueurs peu ainsi exploiter à fond les matérielles disponibles (Backgrounds, règles, ..etc) pour créer et faire vivre son personnage. De plus avec l'aides fiches de PJ excel, plus besoin de gommer ça feuille à chaque niveaux et de calculer les bonus malus pour un jet (on gagne en fluidité de jeu). Et pour le MD il suffit de lui envoyer le fichier.
Troisième avantage c'est l'emploi des récapitulatifs, par exemple un petit fichier regroupant toutes les pages sur l'équipement, un sur les compétences, ... publiées dans les divers suppléments et livres de bases. On peu y inclure ces propres créations et celles d'autres personnes.

Bon après on peu pousser le vice plus loin, on trouve des sites pour lancer des dès (http://hamete.org/dserver/dicefr), fini les fins de parties à chercher partout les dès perdu. Avec MSN le MD peut envoyer des petits messages secrets au joueurs, c'est un outil supplémentaire pour tous les scénarios à intrigues. Cela permet une gestion de la music d'ambiance (pour ceux qui l'utilisent) avec beaucoup plus de réactivité. Cela permet d'illustrer un scénario également en récupérant des cartes, des dessins sans avoir à passer des heures à les faire ou à les photocopier.
Beaucoup d'autres choses sont possibles. Certes le livre garde un cachet, un charme que l'informatique n'a pas. Mais l'informatique a certains avantages (quand on est équipé bien) que le livre n'aura jamais.

Ce qui serait bien c'est que lorsque l'on achète un livre papier on nous le vende avec un CD contenant la version informatique (Pdf ou version cd avec un index et tout).
Titre: Re : Re : Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: Dariius le 11/12/2006 - 11:34:05
Citation de: 2Times le 10/12/2006 - 15:54:09

Ce qui serait bien c'est que lorsque l'on achète un livre papier on nous le vende avec un CD contenant la version informatique (Pdf ou version cd avec un index et tout).


t'as pensé a Bittorrent/emule/kazaa ?? si on a pas les livres au format PDF c'est uniquement pour pas aider a la diffusion facile d'un materiau copyrighté de maniere gratos.

Sinon oui je suis d'accord.
Titre: Re : Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: Raven le 11/12/2006 - 11:43:42
Vu les stocks de trucs en pdf (légaux) dans mon ordi, je peux te dire que je vais pas les chercher souvent, alors que lorsque je passe devant ma bibliothèque, je prends un livre super facilement même pour ne lire que 3 pages.

Croire que le pdf tue le livre c'est, à mon avis, une illusion qui masque la dure réalité : ça ne se vend pas.

un peu comme les Majors qui pensent que P2P tue le disque et font l'amalgame 1 titre téléchargé = 1 titre vendu en moins. Déjà les gens sont curieux quand c'est accessible sans paiement et réfléchissent quand faut payer, donc ce ne peut-être équivalent. Ensuite, quand on découvre un truc par hasard et que cela nous plait on a plus de chance d'acheter (ça m'est arrivé pas mal de fois avec des manga que j'ai découvert, et donc j'ai acheté les cd de musique, les artsbooks, et des dvd, pas tous parce que la VF est merdique).
Titre: Re : Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: Algeroth le 11/12/2006 - 11:56:16
2Times, c'est vrai que si tout le monde a un portable, pour les infos passées en discrétion, pour la musique et tout et tout, c'est pas mal...
Mais il faut que tout le monde est un pc autour de la table...
Ca revient à faire une lan et pour DD en particulier, ca revient à jouer à neverwinter night 2 en lan...
Titre: Re : Re : Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: Dariius le 11/12/2006 - 12:02:33
Citation de: Raven le 11/12/2006 - 11:43:42
Vu les stocks de trucs en pdf (légaux) dans mon ordi, je peux te dire que je vais pas les chercher souvent, alors que lorsque je passe devant ma bibliothèque, je prends un livre super facilement même pour ne lire que 3 pages.

Croire que le pdf tue le livre c'est, à mon avis, une illusion qui masque la dure réalité : ça ne se vend pas.

un peu comme les Majors qui pensent que P2P tue le disque et font l'amalgame 1 titre téléchargé = 1 titre vendu en moins. Déjà les gens sont curieux quand c'est accessible sans paiement et réfléchissent quand faut payer, donc ce ne peut-être équivalent. Ensuite, quand on découvre un truc par hasard et que cela nous plait on a plus de chance d'acheter (ça m'est arrivé pas mal de fois avec des manga que j'ai découvert, et donc j'ai acheté les cd de musique, les artsbooks, et des dvd, pas tous parce que la VF est merdique).

mais je suis bien d'accord avec toi, moi aussi je telecharge mais vu le nombre de suplement de jdr qui font ployer ma biblio j'ai aussi donné des sous. Mais les editeurs ont toujours pas compris. ou bien comme tu le dis on parfaitement compris mais font de la desinformation active.

Titre: Re : Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: Kariaudhanaur le 11/12/2006 - 12:03:52
On y viendra de toute manière...
Ca peut être très sympa une relative interactivité qui tourne autour des PCs...

MSN (ou autre) pour les dialogues privés, c'est toujours mieux que les p'tits morceaux de papiers...
Comme le fait d'intégrer les ordinateurs dans certains JdRs modernes du type à Cthulhu "T'as une recherche à faire ? mon pc est là, ya du net... débrouilles toi avec ça, moi je te dirai rien" ... Déjà vécu, très marrant.

Par contre, entre un générateur de lancer de dés et le magnifique bruit de ces petites choses plastiques qui roulent sur la table... Bhen ya pas photo, je préfère les vrais dés ^^

Kar.
Titre: Re : Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: Dryden le 11/12/2006 - 15:27:55
CitationPar contre, entre un générateur de lancer de dés et le magnifique bruit de ces petites choses plastiques qui roulent sur la table... Bhen ya pas photo, je préfère les vrais dés ^^

Tu veux parler du plaisir incommensurable de voir les dés rouler sur une distance qui te semble interminable pour finir sa course sur une vaaleur qui décidera pour toi si, oui ou non, tu azrrives à viser l'oeil de cet énorme mammifere marin empli de dents et pret à te gober tout cru? Oui là ya pas de soucis vive les dés ;)
Titre: Re : Re : Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: Kariaudhanaur le 11/12/2006 - 15:35:56
Citation de: Dryden le 11/12/2006 - 15:27:55
Tu veux parler du plaisir incommensurable de voir les dés rouler sur une distance qui te semble interminable pour finir sa course sur une vaaleur qui décidera pour toi si, oui ou non, tu azrrives à viser l'oeil de cet énorme mammifere marin empli de dents et pret à te gober tout cru? Oui là ya pas de soucis vive les dés ;)

Oui, ce plaisir-là même... Cette attente interminable, le coeur qui se crispe, les yeux fixés, les pensées envoutées par ces petits bruits qui pourraient faire penser de loin à des rongeurs robotisés qui mangent ensemble... Cette déchirure entre la peur d'un mauvais score constitués de chiffres habituellement usuels et sans véritable pouvoir et l'espoir qu'on ne peut s'empêcher d'avoir quant à un résultat qui pourrait mener à une conclusion improbable mais emplie de belles images dont on ne saurait rêver...
Oui... les dés... c'est bien...les dés... c'est mieux... mieux qu'un bouton "random 0-100"... :d
Titre: Re : Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: Dariius le 11/12/2006 - 15:39:13
et accessoirement ca peut reveiller un joueur endormi ... sisi un de 30 ds la tronche et hop le gars, il est aware !

ou bien le stop du dé sur le bord d'une feuille epaisse et le "cassé/pas cassé" du joueur en fonction de ce qui l'arrange.
Titre: Re : Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: Valdae le 12/12/2006 - 01:09:12
Oui et puis y'a aussi le côté fétichiste de beaucoup de joueur :"Zut, je l'ai mis où mon dès bleu à paillettes ? Il fait que de bons scores celui là". Et puis y'a des joueurs qui ont un feeling particulié avec les dès... J'en ai un qui arrive à me faire plusieurs critiques à la suite à tel point que j'en suis arrivé à me demander s'il n'utilisait pas la Force Polaris
Titre: Re : Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: Kariaudhanaur le 12/12/2006 - 09:38:53
Je fais partie de ces gens qui ont pas mal de pot aux dés... Du coup, quand je suis MdJ, mes joueurs savent très bien que je triche... mais dans leur sens... sinon ils créveraient trop souvent ^^  ;)
Et j'ai quelques records à mon actif dont je suis assez fier...

Je fais aussi partie des gens qui ont des jeux de dés qui servent à tel ou tel JdR... Un jeu de dés pour le système Chaosium (Cthulhu, etc. où il faut faire petit), et un autre (Rôlemaster, etc.) où il faut faire gros...

Et je suis pas un bargeot fétichiste !  :P M'enfin :)
Titre: Re : Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: Dariius le 12/12/2006 - 12:02:10
j'ai un pote tu touches ses des il te frappe (veridique) puis apres ca lui prends 2 heures pour les remarabouter sur son karma ...

Qui a dis que le JDR ne rendait pas fou ??
Titre: Re : Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: Valdae le 12/12/2006 - 12:13:56
C'est de la vie de nos persos que tu parles ! C'est normal que ça nous rende un peu fou :)
Titre: Re : Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: missdo le 15/12/2006 - 10:03:59
le mieux, quand t'es MJ, c'est de faire rouler les dés dernière l'ecran, juste pour faire croire aux PJs que tu joues le PNJ. come dis mon homme, tu fais illusion, tu leur laisse croire qu'ils ont une chance. Mais tu te fous du resultat, c'est l'escouate hégémoniennne qui doit emprisonner des PJs. Alors, oui, tu triches et tu crie "critique" alors que derrière l'ecran t'as 2 sur le jet.
Oui, c'est salaud mais c'est pour le jeu  ::)
Titre: Re : Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: Dariius le 15/12/2006 - 10:13:58
ahahha on dirait moi. meme qu'une fois sur un jet de je sais plus koi en d10 j'annonce tout fier "11 ! vla le critique les gars !!"

ca a fait chuter ma credibilite grave...
Titre: Re : Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: Valdae le 15/12/2006 - 10:30:31
ça va, on est tous pareil, ça me rassure
Titre: Re : Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: Cyrull le 15/12/2006 - 10:38:10
comme disait lme grand Gygax : "les dés ne servent qu'à faire du bruit derrière l'écran".
Titre: Re : Re : Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: Darxlorz le 20/12/2006 - 16:54:43
Citation de: Cyrull le 15/12/2006 - 10:38:10
comme disait lme grand Gygax : "les dés ne servent qu'à faire du bruit derrière l'écran".

Encore faut il avoir un écran..car desfois on est pas tous autour d'une table mais vautrer sur les canap' et la le MJ a beaucoup plus de mal a "triché".
Titre: Re : Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: Valdae le 21/12/2006 - 00:42:35
Un MJ ne triche jamais, il sauve ses joueurs, nuance :) J'ai plus souvent magouillé en faveur des joueurs qu'en leur défaveur !
Titre: Re : Re : Re : Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: missdo le 24/12/2006 - 05:26:49
Citation de: Darxlorz le 20/12/2006 - 16:54:43
vautrer sur les canap'

Mais quel hérésie. Où est la bonne table de joueur, avec pizza et coca dessus, le café dans les verres, dont au moins un finira sur une feuille de perso (qui sera enfin baptissé, et donc indestructible, dixit un joueur).
Je comprend mieux que t'es joueurs s'endorme si tu les laisses se vautrer dans le confort.
Franchement, la prochaine partie, tu leur fais un peu plus réalise, dans un bar bourrer de monde sans une chaise pour s'assoir  ;)
Titre: Re : Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: Valdae le 24/12/2006 - 09:07:25
Ha ha ! D'ailleurs, je propose la création d'un plugin pour photoshop ou Word qui génère aléatoirement des tâches de café sur les feuilles pour augmenter le réalisme
Titre: Re : Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: Dergen le 25/01/2007 - 13:24:25
Personnellement, je préfère et de loin un bon livre, enfin tant que les livres électroniques ne seront pas au point et encore, au moins un livre on peut l'emmène n'importe ou !
Titre: Re : Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: kalamaro le 25/01/2007 - 13:33:32
je prefere un livre enfin tant qu'il ne se désagrége pas.......


@+
kalamaro, le poulpe au tentacules scotcheurs
Titre: Re : Vous êtes version Papier ou Pdf?
Posté par: bubu le 25/01/2007 - 13:33:43
ouaip enfin je préfère un pdf que rien du tout ;)

Du coup volcania on a fini par l'avoir et je l'ai imprimé et relié et hop :)