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Forum Général => Discussions générales => Discussions scientifiques => Discussion démarrée par: madmask le 31/12/2011 - 17:55:53

Titre: Balistique sous-marine
Posté par: madmask le 31/12/2011 - 17:55:53
Bonjour,
Je suis dans mes premières parties de Polaris et une question s'est soulevée avec un de mes joueurs :

Avec quoi tirent les canons et mitrailleuses sous l'eau ?

Les balles tirées sous l'eau perdent vite leur puissance et leur précision à moins de leur donner un effet d'hyper-cavitation (les mettre dans une bulle d'air) mais ce serait plausible.
Les lasers seraient dispersés et détournés par le milieu liquide.
Les faisceaux plasma feraient bouillir l'eau et le changement de milieu entre les bulles et l'eau disperserait le tir.
Les faisceaux antimatière écraseraient la matière dès la sortie du canon et n'atteindraient pas leur objectif.

Bref, pour tirer dans l'espace pas de problème mais sous l'eau la physique nous complique la vie pour tirer à une distance raisonnable. Des idées ??

Du reste, en ce 31 décembre, Joyeuse Pâques à tous ...
Max
Titre: Re : Balistique sous-marine
Posté par: Alacabone le 31/12/2011 - 19:10:14
Oups ca c'est un problème pour Iron :'D
Titre: Re : Balistique sous-marine
Posté par: iron le 31/12/2011 - 19:30:31
Bonjour,
Je suis dans mes premières parties de Polaris et une question s'est soulevée avec un de mes joueurs :

Avec quoi tirent les canons et mitrailleuses sous l'eau ?

Les balles tirées sous l'eau perdent vite leur puissance et leur précision à moins de leur donner un effet d'hyper-cavitation (les mettre dans une bulle d'air) mais ce serait plausible.

Oui, ce sont des projectiles à super-cavitation (accessoirement, cela existe déjà aujourd'hui)

Citer
Les lasers seraient dispersés et détournés par le milieu liquide.

Pas des lasers bleu-vert

Citer
Les faisceaux plasma feraient bouillir l'eau et le changement de milieu entre les bulles et l'eau disperserait le tir.
Les faisceaux antimatière écraseraient la matière dès la sortie du canon et n'atteindraient pas leur objectif.

Chut, c'est magique.
Non, plus sérieusement, commme on parle ici de techno NT VI+, tu peux envisager pas mal de possibilité comme par exemple confiner ton faisceau dans un champ de force.
Titre: Re : Balistique sous-marine
Posté par: madmask le 02/01/2012 - 11:42:22
Citer
Oui, ce sont des projectiles à super-cavitation (accessoirement, cela existe déjà aujourd'hui)

Ok, mais alors ça implique que chaque balle dispose d'une propulsion propre (et donc est une mini-torpille). Ceci dit c'est plutôt bon pour la paix des océans parce qu'au vu du prix de munitions aussi évoluées il faut avoir une bonne raison pour presser la détente.

De fait ! Ces torpilles existent déjà, les marins du Kursk paraît-il, en auraient fait les frais (dixit un reportage vu sur la RTBF il y a quelques années)...

Citer
... commme on parle ici de techno NT VI+, tu peux envisager pas mal de possibilité ...

Tu te réfères au système de classification des technologies de GURPS ?

Du reste, merci pour vos réponses ...
Titre: Re : Balistique sous-marine
Posté par: Tosheros le 02/01/2012 - 14:00:54
C'est le niveau de notation des technologies propre à l'univers de Polaris. C'est expliqué à la page 273 du livre de base. NT VI c'est de la technologie Généticienne, des trucs très rares et pas toujours facile à aborder même par les spécialistes du monde de Polaris (qui font plutôt des trucs de type NT IV), au dessus il y a juste le NT VII qui concerne des technologies qui même pour les Généticiens sont des trucs de pointe, souvent au delà de notre compréhension.

Sinon un truc que j'ai cru comprendre à propos de ces armes à balistique, c'est surtout qu'on les utilise vraiment pas comme les trucs qu'on imagine plus facilement à l'air libre. C'est toujours à courte portée, et ça me parait bien plus fait pour tirer à vue (chose déjà limitée dans le monde sous-marin) que pour vraiment envoyer des projectiles à plusieurs dizaines de mètres.

La reine de la baston sous-marine, ça reste quand même la torpille. ;D
Titre: Re : Re : Balistique sous-marine
Posté par: iron le 02/01/2012 - 19:12:35
Ok, mais alors ça implique que chaque balle dispose d'une propulsion propre (et donc est une mini-torpille).

Non ...
Il suffit que le projectile ait un nez avec une forme bien particulière permettant de générer une bulle de cavitation et que le projectile soit tirée à une vitesse élevée (1000 + m/s pour avoir des performances décentes).

Exemple: projectile APFSDS-T du projet RAMICS (Rapid Airborne Mine Clearance System). On voit clairement la forme bien particulière du nez :
(http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/images/mk258-30mm-amp-image15.jpg)
Titre: Re : Re : Balistique sous-marine
Posté par: iron le 02/01/2012 - 19:15:33
C'est le niveau de notation des technologies propre à l'univers de Polaris. C'est expliqué à la page 273 du livre de base. NT VI c'est de la technologie Généticienne, des trucs très rares et pas toujours facile à aborder même par les spécialistes du monde de Polaris (qui font plutôt des trucs de type NT IV),

Non, c'est plutôt du NT III

Citer
La reine de la baston sous-marine, ça reste quand même la torpille. ;D

Pas à grandes profondeurs ...
(de toute façon à grandes profondeurs, il n'y a rien de vraiment efficace, cf. informations dans le Guide Technique à paraître ... un jour).