POLARIS - Le Site Officiel - Official Website

Forum Général => Discussions générales => La bibliothèque d'Equinoxe => Discussion démarrée par: alechuga le 27/11/2008 - 19:12:15

Titre: [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: alechuga le 27/11/2008 - 19:12:15
C'est sur ce titre très pokémaniac que je viens annoncer une nouvelle que certains prendront pour bonne d'autre pour mauvaise.

Avant de poster ce message je rappelle que je ne veux blesser ni dénigrer personne ni faire AUCUNE sorte de compétition.

Pour rappelle je viens peu mais en ai déjà parler de mon projet il y a longtemps sur ce même forum d'ailleurs comme on peut le voir ici http://www.polaris-site.com/forum/index.php?topic=482.0 (http://www.polaris-site.com/forum/index.php?topic=482.0)

Je crois que l'équipe de deepocean et moi on a eu le projet environs au même moment. On m'a sympathiquement proposé de rejoindre deepocean, chose que j'ai refusé. Aujourd'hui je viens pour une grande nouvelle j'ai terminé l'alpha et la bêta.
Je vois encore plein de chose et de rééquilibrage à rajouter mais ça relève plus de la MAJ que de la conception (même si à mon avis le jeu aura plus grand chose à voir dans 2 ou 3 ans).

Étant totalement autodidacte et seul j'ai construit l'intégralité du jeu avec mes maigres connaissances que j'ai accru dans le seul but de le rendre chaque jour meilleur. Mon seul ami ayant accepté de me suivre réellement dans ce projet fou a fait l'intégralité du CSS, a payer un hébergeur et se charge du forum. Ensemble nous avons réussi à faire ce petit bijoux dont je suis assez fière je dois l'avouer ^^ (surtout pour quelqu'un qui ne savait même pas ce qu'était une base de donnée il y a 3 ans).


Déjà mon ogame-like (j'ai appris que c'est comme ça que s'appelait les jeux de ce genre) se veut bien différent des productions actuelles. Je vais donc le présenter en détails :

-Premièrement j'ai voulu que tout le monde ait sa chance, pas comme dans ogame, exile ou autre galaxie wars où les premiers arrivé étaient les meilleurs à 2 ou 3 exceptions près et où le seul moyen de survivre était d'être dans leurs bonnes grâces.
Ici votre date d'arrivé importe peu, les mines ont une courbe de production de type racine de x, les recherches se font par un système très proche de la réalité: elles se trouvent de façon aléatoire avec un nombre croissant de chance selon le nombre de scientifique que l'on peut attribuer à 4 grands secteurs, les jeunes chanceux peuvent donc tout de suite rattraper leur retard et les non chanceux se paieront un nombre de scientifique suffisant pour s'assurer de la réussite. Il y a différentes forme de marché permettant d'annuler les gros avantages d'ancienneté (je développerais sur ça plus tard), seul les meilleurs gagnent et non pas les plus anciens. Et surtout, je crois avoir fait le seul jeu où il n'y a pas de temps de production et de construction. J'ai évidemment prévu deux, trois trucs pour que le jeu n'aille pas trop vite non plus. La fin de la gérontocratie quoi.

-Ensuite j'ai trouvé que le harcèlement militaire était une mauvaise chose de façon général. Les batailles à l'issu incertaine ou les stratégie militaires quelle bonheur, mais le harcèlement par un mec qui à 20 fois votre force et qui met tout vos efforts à néant je suis contre. J'ai donc pris plusieurs mesure.
Les coordonnées des gens sont extrêmement dur à obtenir, elle se présente sous la forme longitude-latitude et la plupart des cases sont vides. De plus pour éviter le harcèlement chaque cité est protégé par un des grands empires, en cas de conflit avec l'extérieur ou une autre cité sous la même autorité il est possible de ce plaindre. Les autorités disposant de flottes colossales et de toutes les coordonnées sous leur pouvoir elles sauront faire cesser les choses. En cas de refus de l'autorité d'intervenir il existe toujours un recours devant le conseil de sécurité qui peut forcé l'empire à faire régner l'ordre. Inutile se dire les voies que ça ouvre en matière de diplomatie ou corruption ^^.

-Dans la plupart des jeux on commence avec l'intention d'être marchand et par la force des choses on devient militaire. J'ai trouvé ça un peu dommage, j'ai donc essayé de faire ce que je peux de ce point là.
Le jeu dispose de 3 salons de chat pour permettre des discussions de grandes ampleurs et des règlements de compte de façon plus diplomatique, en cas de demande au conseil un nouveau salon verrouillé peut-être ouvert de façon ponctuel. Ensuite il existe un marché noir où chacun fixe lui même les prix de la quantité de produit qu'il veut vendre ce qui permet au meilleur commerçant de très vite s'enrichir. Et un marché fonctionnant avec un système de bourse (hausse et baisse des denrées selon l'offre et la demande) permettant aussi de ce concentrer sur les biens (ça rejoint aussi le premier point).


Pour le reste le jeu est assez classique dans son ensemble (même si plusieurs idées me traverses la tête tout les jours) on choisit son empire, ce qui donne certains avantages ou inconvénients, mine pour les ressources, production de soldat, etc.... Bref vous connaissez le topo.

Le jeu se trouve à cette adresse et j'espère voir beaucoup de gens s'y inscrire et surtout y jouer longtemps. Je souhaite bonne chance à la team deepocean dont je ne désespère pas d'obtenir de l'aide, voir même de nous rejoindre.
Toute aide ou proposition est la bienvenue.

http://jeu.groupe-polaris.com
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: Decha le 27/11/2008 - 19:22:03
Bienvenue et bon courage pour le lancement de groupe polaris
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: bubu le 27/11/2008 - 19:25:00
Rebienvenu et comme l'a dit Decha bonne chance ;)

Par contre moi juste une critique comme ça purement esthétique :

- le site pique aux yeux

Mais bon tant que le contenu est à la hauteur ;)
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: Tosheros le 27/11/2008 - 20:13:49
Mouha, je m'étais fait une fortune en jouant bien avec l'offre et la demande pour le commerce sur ce jeu ::)
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: bubu le 27/11/2008 - 20:43:21
bon je suis allé plus loin que la face esthétique du site, et malheureusement je ne suis guère allé plus loin car le site déconne grave sur firefox 3 :(

Ensuite je suis peut-être pas doué mais j'ai rien compris au site en lui même.

Donc pour attirer du monde va falloir travailler ce point ;)

Désolé d'apporter tant de points négatifs.

Par contre je trouve bien que des fans s'investissent sur Polaris et il est vrai que DeepOcean n'est guère plus avancé pour l'instant...
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: alechuga le 27/11/2008 - 23:51:38
Tosheros ==> comme le net est petit, on se retrouve partout dis donc. ^^


bubu ==> Non non, c'est très bien toutes ces critiques, ça permet de corriger les défauts. J'aimerais juste que tu détailles un peu plus.
Pour les beugs sur Firefox 3 tu peux expliciter parceque je suis dessus et je les vois pas, j'ai sans doute dû passer à côté.
De plus pour les explications, qu'est-ce que tu voudrais ? Parce que ça on nous le dit souvent mais lorsqu'on est à l'origine on arrive pas à comprendre.
Un tutoriel ? Si oui sous quel forme ? etc... Parcequ'on arrive pas à voir comment rendre le jeu plus clair pour le néophyte.

Pour l'esthétique tu nous conseilles quoi ?
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: Tosheros le 27/11/2008 - 23:55:23
Mouha, tu ne peux m'échapper, je suis l'alpha et l'oméga du net, Tosheros l'omniprésent ;D

Sinon je confirme, j'utilise Firefox 3 et j'ai pas de problèmes perso...
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: bubu le 28/11/2008 - 07:27:32
Bah dès que je navigue avec le menu de gauche à chaque fois l'interface change et c'est assez déroutant

si ce n'est pas un bug alors clairement j'aime pas (je suis sur FF304 et MacOSX 10,5,5)

en gros aucune identité de site et graphisme dépassé.

Quoi y mettre?

- et bien déjà expliquer clairement le projet sans en mettre deux tonnes
- mettre des screenshots
- ...
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: Hawg le 28/11/2008 - 14:43:18
Je déambulle doucement et fais mes premiers pas sur ton jeu. Ca m'a l'air sympa et très prometteur. L'idée de marché noir est vraiment bien vue (ca va spéculer méchamment). As tu pensé a un système de "stocks" (peu être journaliers) sur le marché officiel qui pourraient peu être varier aléatoirement et ainsi dynamiser vraiment le marcher noir ("Y a très peu d acier sur le marché officiel aujourd'hui faut que je me fournisse au marché noir si je veux pouvoir construire mon transporteur, voyons ca...QUOI?! 60 sols l'unité?!!").
Sinon je rejoins Bubu sur le fait qu'un tutorial serait le bienvenus (qui expliquerait comment commencer, a quelle vitesse son extraites les ressource, et peu être aussi les avantages/désavantages qui découlent du choix de la grande nation qui nous parraine lorsque l'on crée son compte etc...Autant de détails auxquels on en pense pas forcément quand on a conçu le jeu mais qui renforce la sensation d'être perdu lorsque l'on débute.)
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: Algeroth le 28/11/2008 - 17:15:32
Je me inscris ce matin histoire de faire le tour de la bête.
Bon j'ai pas encore eu le temps de bien regarder (probablement ce weekend), mais le premier truc qui me dérange c'est le graphisme. Ça me fait plus penser à Endless Ocean sur Wii qu'un jeu sur Polaris.
Mais ça n'est que mon avis.

Je regarderai ça plus en détail.
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: alechuga le 28/11/2008 - 21:22:36
Je vois que le graphisme est un réel problème pour beaucoup de monde, je vous propose de fournir des images ou de donner une idée la plus précise possible de ce que vous aimeriez voir, ainsi on pourrait essayé d'améliorer ça.
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: Algeroth le 28/11/2008 - 22:29:56
Pas de soucis, j'essayerai de faire ça assez rapidement
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: bubu le 28/11/2008 - 22:36:32
plus qu'un problème graphique

Il mérite une réelle identité et uniformité.
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: missdo le 29/11/2008 - 01:13:21
bon, je viens de faire un tour sur le jeu.
J'aime bien, même si ça pique un peu les yeux. Comme j'ai jamais joué a un jeu comme celui là, une bonne petite explication sur comment, quand et pourquoi booster des batiments serait un plus. J'ai pas compris pourquoi apres avoir achetté un laser je pouvais plus booster ma base (bug ou alors j'ai pas compris le jeu). J'avais juste le droit de booster mon champs de culture.
Sinon j'ai eut un bug sous explorer (non on rigole pas) sur le forum. Impossible d'ouvrir une page de presentation.
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: poulpiche le 29/11/2008 - 05:09:23
y'a aussi le fait que l'acier/manganèse... bah ça fait bizarre dans polaris avec ses hyper alliages au cylast et au tri-terrarium

et puis les laser ça marche pas du tout sous l'eau c'est plutot les faisceaux à particules ou autre  ;D

enfin bref pour résumer ok le coté graphique fait boxon mais meme l'intérieur, les éléments divers ne font pas du tout penser à polaris c'est dommage (mais ça reste un jeu de gestion de station sous marine ok)

bon par contre le reste la gestion tout ça ça a l'air bien mais aussi je trouve dommage que les échanges et le commerces ne se jouent QUE par rapport aux joueurs, un élément central (comme une bourse, comme il peut y avoir sur polaris) devraient réguler tout ça, au pire y'a le marché noir pour gérer les échanges inter joueurs

tout ça pour dire que tout seul tu te sens un peu perdu (meme si on a des bonus par rapport au "protecteur" on les vois pas trop trop)
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: iron le 29/11/2008 - 08:26:42
et puis les laser ça marche pas du tout sous l'eau c'est plutot les faisceaux à particules ou autre  ;D

En fait c'est exactement l'inverse....
Un laser bleu/vert fonctionnera sous l'eau tandis qu'un faisceau à particule ne fonctionnera pas (sauf si le rayon est protégé par un champ de force).
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: Tosheros le 29/11/2008 - 10:48:35
C'est pas comme ça que fonctionnent les canons à son justement?

Sinon, pour le jeu. Plusieurs personnes l'ont déjà dit mais on voit pas les rendements des différentes installations et leur utilité.

Ce serait bien par exemple qu'il soit expliqué (j'invente)
"Base niveau 2, peut accueillir jusqu'à 250 habitants.
Passage au niveau 3 => Limite à 500 habitants."

Sinon, je sais pas trop à quoi sert l'usine, là je l'ai au niveau 4 mais je sais pas ce que ça apporte. >(
La nourriture sert à quoi? La survie de la station n'en dépend pas? Ça sert juste à augmenter le niveau des champs? Dès le début on peut avoir des champs de niveau 12...

Autre chose, le développement scientifique. J'aime bien le fait que ce soit pas comme Ogame où tu dois investir des milles et cent pour que tes chercheurs trouvent un truc précis dans 83 jours, mais du coup on sait vraiment pas où donner de la tête... J'ai 150 chercheurs en Génétique qui ont toujours rien trouvé...

Enfin bref, le gros problème du jeu à mon avis c'est qu'on a trop peu d'informations sur les différents aspects de notre communauté.


Bon, après bizarrement je suis le seul à pas être trop dérangé par l'aspect du site. Que ça fasse pas très Polaris dans le design c'est vrai que c'est regrettable mais en même temps je crois que ça oserait des problèmes de droits d'utiliser les images officielles.
Après pour les différentes sections c'est un peu vide mais ça peut s'améliorer

Après, au niveau géopolitique il y a moyen de faire des trucs sympas d'ici quelques temps mais c'est pas une priorité, essaye un peu de te concentrer sur les problèmes su-cités et bonne chance ;)
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: alechuga le 30/11/2008 - 00:25:17
Merci beaucoup pour toutes ces aides.

je vais essayé de répondre à tout et dans l'ordre.

missdo => c'est pas un beug, en fait c'est un des principes inhérent à ce genre de jeux. Tu as dépensé toutes tes ressources sur les lasers ce qui fait que tu n'en a plus pour développer autre chose. C'est un peu de la gestion en faite ce type de jeu, tu doit attribuer au mieux tes ressources.

poulpiche => mine de rien c'est vrai ^^ mais c'est juste un choix d'appellation, en une journée je peux modifier tout les noms c'est pas un problème. Je prend note et je m'en charge dès que tout les beugs sérieux sont errazé (dire que la béta était là pour ça)
Pour la bourse elle y est, c'est le marché légal ^^


tosheros => Pour les indication je vais le faire parceque je vois que ça manque vraiment. Et je vais aussi faire une aide complète. Ca devrait me prendre quelques jours.
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: pheres le 30/11/2008 - 01:13:54
Je me suis inscrit sur le jeu récemment, et le travail qui a été fait m'impressionne grandement, c'est vrai qu'il y a des bugs à corriger et des améliorations à rajouter, mais c'est du bon boulot qui a été fait... Je vous engage tous à venir vous inscrire sur le forum du jeu, vous pourrez y écrire vos remarques...
http://forum.groupe-polaris.com/forum.htm (http://forum.groupe-polaris.com/forum.htm)

Titre: Re : Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: poulpiche le 30/11/2008 - 01:25:27
En fait c'est exactement l'inverse....
Un laser bleu/vert fonctionnera sous l'eau tandis qu'un faisceau à particule ne fonctionnera pas (sauf si le rayon est protégé par un champ de force).
ah là tu m'interresse, à quel portée (pour le LADAR et autres par exemple)

euh sinon quand je paralis de "faisceaux à particule" je pensais aux canons à neutrons de l'univers Polaris qui est hardtech "si on veut"  ;D

autre chose, la population augmente très très lentement... alors stérilité ou pas, il est toujours possible de jouer avec l'immigration (venant du "protecteur" par exemple)
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: Prince Ashitaka le 30/11/2008 - 12:57:01
Bonjour à tous, je suis celui qui s'est occupé du design du jeu.

Je suis désolé si ça ne colle pas avec l'univers de Polaris mais il faut dire que je ne m'y connais pas du tout et que je n'ai trouvé aucune image libre de droit qui faisait déjà parti de cet univers.

Cela doit être très frustrant vu comment vous avez l'air calés sur le sujet.

C'est vrai qu'il n'y a aucune uniformité des images d'une page à l'autre (à part entre les bâtiments et les vaisseaux).

Si vous êtes graphiste ou que vous possédez de bonnes images, n'hésitez pas à me les donner.

Merci d'avance
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: bubu le 30/11/2008 - 13:56:04
Juste un avis perso : peut être donner une ambiance moins flashy et plus sombre du site pour représenter les abymes.
Titre: Re : Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: Algeroth le 01/12/2008 - 11:53:06
Bonjour à tous, je suis celui qui s'est occupé du design du jeu.

Je suis désolé si ça ne colle pas avec l'univers de Polaris mais il faut dire que je ne m'y connais pas du tout et que je n'ai trouvé aucune image libre de droit qui faisait déjà parti de cet univers.

Cela doit être très frustrant vu comment vous avez l'air calés sur le sujet.

C'est vrai qu'il n'y a aucune uniformité des images d'une page à l'autre (à part entre les bâtiments et les vaisseaux).

Si vous êtes graphiste ou que vous possédez de bonnes images, n'hésitez pas à me les donner.

Merci d'avance

Pour ma part, quand je parlais du graphisme, je parlais surtout du design du jeu.
Le design dans son ensemble, comme l'a dit si bien bubu, ne fait pas assez sombre.
Un exemple, le plongeur avec sa bouteille ne colle pas avec l'univers.
En ce qui concerne les images, tu peux toujours demander leurs accords aux auteurs pour une utilisation de leurs images. (c'est ce que j'avais fait à l'époque pour DP).
Titre: Re : Re : Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: Tosheros le 01/12/2008 - 16:54:00
Un exemple, le plongeur avec sa bouteille ne colle pas avec l'univers.

=> J'avais cru comprendre en lisant le bouquin que c'était le mode de déplacement sur courtes distances le plus répandu, vu que tout le monde a pas les moyens de se payer une vraie armure ???

J'imaginais ça pour les agriculteurs par exemple, et tout ce qui se fait à basse profondeur en général... Enfin je rappelle que trouver des dessins de constructions sous-marines est toujours assez rare même sur internet, et l'univers de Polaris est encore plus particulier donc à part les dessins officiels on trouvera très peu d'illustrations collant bien à l'univers.

C'est clair que dans Polaris voire Big Ben sous l'eau est inimaginable, presque tout a été balayé par les courants depuis des centaines d'années...
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: bubu le 01/12/2008 - 16:59:54
Tout dépend si comme moi tu gardes la tenue haute profondeurs de la v2 ou pas

Car en v3 elle a disparue pour des raisons de réalisme

Perso je considère cela possible dans Polaris sous condition d'utiliser du fluide (comme dans les exo de base d'ailleurs).
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: Prince Ashitaka le 01/12/2008 - 17:39:48
je sais que le fond est certainement ce qui colle le moins avec l'univers du jeu (j'ai quand même essayé pour les images dans le jeu)

cependant c'est la seule image potable que j'ai réussi à trouver qui soit assez grande pour faire le fond sur toute la page et qui reste dans un univers sous-marin sombre.

maintenant si vous avez des wallpapers intéressants n'hésitez pas à me contacter
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: missdo le 01/12/2008 - 22:29:55
non, moi j'aime bien big ben sous l'eau et je trouve cela credible. Tout ne disparait pas car sinon comment ferais les pilleurs de ruines ???
Et j'aime bien le petit effet de la souris sur l'image du sous marin, c'est un gadget mais j'aime bien.
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: peterplouf le 02/12/2008 - 12:59:05
en effet, on peut imaginer que coup de chance du hasard, Big Ben, le Tajh Mahal, la Tour Eiffel, la Statue de la Liberté aient été "sauvées", et qu'il en reste les ruines (compagnies de tourisme les faisant visiter...)
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: xXx Goss xXx le 02/12/2008 - 14:49:46
chapeau!! franchement que tu sois arrivé a faire ca bravo!! ca merite un +1!!

meme probleme que bubu pour le menu qui change ss FF3, jai essayé rapidement, je m'y mettrais plus ce w-e.

encore bravo!! cest une belle marque d'implication!!!
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: alechuga le 02/12/2008 - 21:02:11
Enfin un compliment ô mon sauveur  :-*
J'ai cru mourir sous une vague de honte et de désespoir avant ton arrivé. Je finissais mes visites en pleurant sur mon incompétence et ma faiblesse mais heureusement tu es apparu tel le sauveur de mes rêves envoyé par le ciel comme messager de sa bienveillance.  :-D
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: bubu le 02/12/2008 - 21:33:14
Bah tu nous demandes notre avis moi je le donne

je n'ai pas pour habitude de dissimuler ce que je pense donc je préfère le dire en face que dire : oui oui c'est bien (sans le penser).
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: alechuga le 03/12/2008 - 01:39:59
Non mais je me doute que c'est très très loin d'être parfait mais ça tournait à :
"Bon les gars on est tous d'accord que c'est de la merde mais est-ce qu'il y a un truc à sauver dans son design horrible ?"

et je commençais à avoir des sueurs froides dans le dos et à me poser des questions sur mes capacités d'auto-évaluations  ;D
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: bubu le 03/12/2008 - 07:45:52
Bah perso je ne suis pas fan de ce genre de jeu :

- pas assez ludique à mon goût
- trop consommateur de temps

Et si je devais y jouer pour moi le graphisme doit être agréable car justement je devrais y passer beaucoup de temps.

Ensuite je le répète il manque un manuel clair sur comment jouer.
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: alechuga le 03/12/2008 - 11:34:10
Je viens de faire un tutorial. T'en penses quoi ?
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: poulpiche le 03/12/2008 - 11:52:53
bon alors après avoir testé quelques jours je vais essayer de donner un avis (plus ou moins) construit, les jeux php c'est un peu devenu mon dada  ;D

pour le côté graphisme ce qui a déjà été dit sur les image qui ne font pas très "Polaris" c'est du pinaillage, pour un jeu Php amateur ce n'est pas vraiment une priorité. par contre l'interface est un peu cafouilleuse, des images trop grandes ou mal placées fait qu'on doivent jouer pas mal de la molette pour trouver ce qu'on veut. mais bon ça ça se paufine vous travaillerez votre interface au fur et à mesure

non en fait ce que je trouve gênant dans ce jeu c'est que, malgré de bonnes idées je trouve, il soit axés autant sur la baston, le reste est minimisé au maximum: usines, niveaux d'armures des soldats, simplification des ressources, structures tournant autour des ressources de la fabrication d'armes et de défenses, etc... bref je pense que c'est une conséquence de "l'évolution" du JV qui a donné une génération de "fragueurs"

de plus j'ai remarqué un  pb, on peut avoir plus de personnes que ne peut en contenir la base, et il n'y a pas de limite aux stock, à croire qu'on peut tout entasser dehors juste à coté de la base ;D de même les structures sont construites instantanément, ça fait bizarre quand dans d'autres jeu les construction prennent de + en + de temps (ça évite de se retrouver à des niveaux faramineux)

évidement on pourrais jouer "marchand" mais on a vite fait de tourner en rond avec 3 ressources différentes, 4 si on compte les habitant (ce qui parait bizarre des habitants qui s'achètent) et une bourses qui fluctuent suivant les offres et demandes des joueurs est dangereux. en gros ça va surtout servir à vendre les surplus de production qui ne servent pas pour les convertir en argent ou prendre un peu ce qui nous manque, bref pas de quoi créer une entreprise avec ça. de plus le marché noir est une bonne idée mais il ne sers actuellement qu'à nourrir des "multis"

vous devriez vous inspirer de jeux de gestions comme civilisation, tropico, startopia, etc.. faire un intérêt de jeu déjà centré sur la station qu'on a et pas uniquement tourné vers le combat extérieur (tout en le gardant bien sur)
déjà augmenter le nombre de ressources possibles, naturelles ou fabriquées (à partir des naturelles):
- nourriture de qualité diverses (de base jusqu'à de luxe pour les viandes véritables et les fruits et légumes)
- eau douce
- minéraux (Or, Cuivre, Fer, Acier, Aluminium, Titane, Alliages divers, Cylast, Plastitane, Tri-terranium jusqu'aux nano-matériaux moléculaire ou les composites de Céramique)
- des machineries (extraction de mines, exploitation agricoles, robots, drones)
- du matériel (rechange pour les bases, les véhicules, pour le traitement de l'air, de l'eau et d'appareil, de laboratoire, industriels, forages, outillages, etc...)
- du carburant (essence, hydrogène, produit radioactifs)
- Energie (géothermique, électrique, à flux, etc...)
- des véhicules (transporteur, armures, voir plus lourd)
- du fluide et des mélanges de respiration
- des reliques du passés
- des déchets à retraiter (morceaux d'épaves, ordures, déchets radioactifs) (avec peut être une structure à construire le permettant)
- des médicaments et matériel médial
- des ordinateurs
- des produit divers à la limite de la légalité et du luxe (vêtements, narcotique, alcool, armes personnelles, armement lourds, animaux, esclaves, personnes fécondes, organes, pierres et matériaux précieux, produit de luxe divers)
- etc... (j'en oublie surement)

et il faut que chaque ressource ai une utilité sinon on va juste les convertir en pièces sonnantes et trébuchantes. et s'il y a un besoin, il y a une demande donc un marché, ça ouvre des possibilités inter-joueurs autre que la guerre et le pillage

pour en revenir à la bourse, le plus simple est de faire un peu comme "dope wars", chaque produit à une valeur moyenne qui fluctuent selon le temps, voire même les évènement aléatoires qui annoncent pénuries et arrivée massive (avec peut être possibilité d'anticiper ces évènements avec l'espionnage). on peut même imaginer 5 gros "marchés" avec leur bourses, chacun dans une grande nation: Hégémonie, Ligue Rouge, Alliance Polaire, République du Corail et Equinoxe. le marché noir permettrait les échanges inter joueurs mais avec risque de se faire chopper

également pour les "habitants" les acheter directement fait un peu bizarre et attendre les naissance est trop long. il faudrait plus les "attirer en accroissant la base et en construisant des conditions optimales (hébergement, nourriture, conditions d'hygiène, salaires, etc...). on peut également imaginer des structures dites "touristiques" qui attireront les pirates, mercenaires, marchands et autres indépendants qui peuvent apportent argents, ressources, rumeurs, personnels mais aussi ennuis, d'où la nécessité de devoir tenir une sécurité. d'ailleurs pour limiter un peu la "course à l'armement" on peut aussi penser à un système "newb" ou "soupape", le protecteur peut faire stationner des militaires pour protéger la station en cas de crise ou invasion (mais pas pour attaquer hein) mais en contre partie l'occupation gêne et perturbe les habitant ce qui fait que toutes les bénéfices des productions se retrouvent amoindris

bref tout cela apporterait un coté "ludique" bien plus marrant je trouve

(bon désolé pour le post je me suis lâché en fait ^^)
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: Tosheros le 03/12/2008 - 13:26:35
Faut pas non plus pousser trop dans ce sens, sombrer dans l'autre extrême fera que compliquer inutilement le jeu.
Mais c'est vrai que globalement il y a que trois ressources (Acier, Manganèse et Habitants) qui servent pour pas mal de trucs et la production alimentaire ne gère qu'un seul aspect du jeu...

Sinon j'ai vu que tu avais rajouté un tableau de production, très bonne chose, ça clarifie pas mal de trucs :)

En général, ce qui est intéressant dans des jeux du genre, c'est pas de gérer une planète/ville/parc... mais plusieurs, surtout si elles se complètent les unes les autres. Dans le cadre de Polaris, gérer plusieurs communautés je sais pas si ça le ferait bien, une communauté c'est pas que un bloc posé sur le fond de l'océan, c'est plusieurs complexes ou abris creusés dans la roche.

Ce serait bien aussi que plutôt que bêtement agrandir tel ou tel truc, fallait choisir de creuser plus de galeries pour les mines et seulement après y allouer plus ou moins de mineurs. Comme ça si tu as largement de quoi faire en quantités de Manganèse mais que t'aimerais bien avoir plus d'acier, hop tu déplace tes mineurs d'une mine à l'autre.
Bon, là ce serait beaucoup compliquer la programmation XD mais pas trop le gameplay.


Je plussoie Poulpiche, quoi qu'en disent certains ici, rendre ton jeu plus Polaris dans son look est pas une priorité. Ce sera cool à la fin, mais faut pas non plus s'acharner là dessus pour le moment à mon avis.
Par contre pour la clarté de sa construction il faut pas remettre ça à trop tard... Perso j'y arrive mais c'est pas toujours ce qu'il y a de plus pratique en effet.
Après, plusieurs problèmes concernant le gameplay ont été cités, mais j'imagine que faire un jeu de ce genre doit être très difficile et apporter des changements conséquents sans repartir à la case départ aussi. Essaye quelques trucs simples mais te casse pas la tête pour autant à repenser ton jeu à zéro, du moins pour le moment. C'est en forgeant qu'on deviens forgeron ;)

PS => Je comprends pas, d'après le tableau de production je consomme plus que je produit de nourriture (logique si je suis de la Ligue Rouge remarque)... Pourtant ma quantité de nourriture augmente quand même... ???
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: Algeroth le 03/12/2008 - 14:46:49
Je reviens sur l'histoire du "le design est pas top".

Il nous demande ce qu'on pense de son jeu et on est nombreux à lui répondre.
Le design d'un site est la première chose que l'on voit, l'ergonomie venant après.

Pour ma part, j'ai n'ai eu que le temps d'aller sur le site et de m'y inscrire.
Je n'ai pas eu le temps d'approfondir plus que cela (J'essayerai peut être ce weekend).
Pour moi, c'est donc le seul point à retenir pour le moment (mis à part, peut-être le mail d'activation qui ne sert rien, mais peut-être parce que c'est la bêta).

Je sais que c'est très difficile de faire un jeu seul (mes 2 premières versions de De Profondis ont été faites avec mes seules mimines). Je ne tiens donc pas à charger alechuga.
Le but n'est pas de le démoraliser.

Mais effectivement, le design peut revu en dernier, une fois que le jeu est optimum.

En tout ca, bravo, car je sais ce que ça représente comme masse de boulot.
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: poulpiche le 03/12/2008 - 18:26:33
désolé Tosheros, loin de moi l'idée de complexifier le jeu à outrance, j'ai juste poussé l'exemple à fond (et encore de tête si j'avais eu les jeu sous la main ça aurais été pire ^^)

mais tu vois toi même tu me rejoint avec tes exemples, on peut imaginer une base principale et plusieurs modules éloignés sur le même "domaine" pour gérer les champs, les mines etc... après tout Keryss ne se limite pas au dôme  ;D

et attention pour la nourriture, moi aussi je me suis dit que j'en avais plein, en fait j'avais pas vu qu'il y avais un "-" devant (j'aurai cru que mes habitants allaient tomber comme des mouches mais en fait non...)
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: alechuga le 03/12/2008 - 20:45:07
Plusieurs messages très intéressants (faudrait les continuer sur le forum du jeu parce que les pauvres de deep ocean on squatte honteusement leur partie là  ;D )


Pour ce qui est des ressources je suis conscient du problème et c'est prévu, 2 nouvelles ressources vont arriver prochainement : le cylast et le tri-terrarium. Avec ça ce point devrait être pile comme il faut, je veux pas trop compliquer non plus car le jeu doit être accessible à tous, 6 ressources c'est un bon équilibre (sans doute même le maximum). Les habitants sont vendable car dans polaris les pirates font du commerce d'être humain une activité importante.
Pour poulpiche il faut absolument qu'il me dise comment il a fait pour ses habitants en plus car c'est un problème que je croyais avoir réglé depuis longtemps.

Pour occuper le joueur je compte pousser les grandes puissances pour que très vite les conflits, les recherches d'information et les chasse au trésors s'organisent, en effet bientôt il y aura des planques généticiennes à trouver et des conflits avec une histoire, etc....

Pour les temps de constructions c'est fait exprès, le jeu se veut atypique et ça passe par là. Comme je l'ai marqué dans le message de présentation je veux lutter contre la gérontocratie et que très vite les petits nouveaux puissent menacer pour que le joueur reste dans un état de qui vive permanent et éviter les vieux joueurs immortels car personne ne peut avoir l'équivalent de leur matériel avant 5 siècles. Là on est tout de suite en état de rentrer dans le bain. Parce que justement je veux pas que la cité deviennent trop importante, je veux que ce soit la géo-politique qui prenne tout l'esprit du joueur.

Pour les tableaux de constructions ils sont présents, faut juste cliquer sur les noms des mines  ;D
Cependant je comprend pas très bien ce que vous voulez dire par là, soyez plus explicite parceque je vois que ça gène pas mal de monde mais je comprend pas vraiment ce qu'on attend de moi. J'ai aussi fait un tutoriel mais il vaut pas grand chose, si quelqu'un voulait bien me faire ça je lui en serait très reconnaissant, parceque toute l'équipe bloque là dessus. Je crois que ça doit être fait par quelqu'un de l'extérieur.

Pour la nourriture les sanctions vont tomber bientôt, ça arrêteras net toutes productions de toutes ressources puis ça tuera petit à petit les habitants libres.
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: bigfoot le 07/12/2008 - 22:00:36
interessant. ;)

ça me rapelle un peu dp en son temps. beaucoup de chiffre...

je trouve qu'une carte et des déplacements ça manque (ou alors j'ai pas trouvé.) je trouve tout cela bien fait pour l'oeuvre d'un seul homme (enfin 2 si j'ai bien compris...)

j'vais creusé un peu plus. en tout cas +1 pour ton enthousiasme ;).
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: poulpiche le 10/12/2008 - 21:47:03
j'aurais plus pensé à des concession ou parcelles, un peu comme les cases à "civilization" ou les terrains à necromunda

de base on a une profondeur, un niveau de fertilité et richesses en minéraux

avec parfois une particularité, un banc de plantons, de poissons, un source d'eau douce ou d'énergie, des ruines de l'ancien temps, une ancienne base abandonnée, des grosses bebettes qui rodent, un fosse abyssale, un mini-communauté à rattacher, un comptoir de pirates ou de mercenaires, un gisement rare, un cimetière d'épaves, un dépot (pas forcément généticien^^) etc...

bref je divague

enfin bon même avec ces modifications je sens que je le jeu va être très très axés sur la baston, je crois que je vais laisser tomber c'est pas trop mon truc

en plus y'a un peu trop de pubs qui gachent tout sur votre site
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: alechuga le 12/12/2008 - 02:06:23
Pour les pubs je suis en pleine discussion avec mon partenaire car je suis aussi d'accord que y'en a trop. Enfin si je peux te rendre service sur mozilla il y a adblock plus, ça bloque pratiquement toute la pub sur le net, comme ça elle te dérangera plus nulle part (perso c'est mon cas  ;) )

Ensuite pour ce qui est des dépôts et des gisements ils arrivent, on pourra bientôt trouvé des dépôts généticiens, pirates ou de l'alliance azur.
Pour ce qui est de la baston je peux pratiquement pas plus, je sais pas si tu joues à beaucoup de jeu en php mais tu verras que par rapport au reste c'est déjà orienté extrêmement marchant, compare à ogame, exile, galaxy wars ou stargate univers et tu verras tout de suite la différence. 
Titre: Re : Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: poulpiche le 12/12/2008 - 16:09:05
Pour ce qui est de la baston je peux pratiquement pas plus, je sais pas si tu joues à beaucoup de jeu en php mais tu verras que par rapport au reste c'est déjà orienté extrêmement marchant, compare à ogame, exile, galaxy wars ou stargate univers et tu verras tout de suite la différence. 

bah c'est bien pour ça que ça m'intéresse pas plus que ça en fait  ;D

mais tu compare à des sites qui brassent une sacrée masse de joueur justement pour ça, la baston ça attire la majorité des joueurs lambda

disons que je préfère un jeu plus cérébral avec moins de joueurs qu'un jeu "à frag" avec pleins de joueurs

mais bon ça reste mon avis hein
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: Tosheros le 12/12/2008 - 23:01:04
Perso je ne trouve pas que ce soit axé combat, ne serais-ce que parce qu'il est difficile de trouver des cibles ::)

Et pis bon, quatre types de fantassins, j'ai connu plus guerrier comme jeu du genre.

Je crois pas que l'idée soit de faire un jeu basé uniquement sur la diplomatie ou le combat, mais de faire un jeu où on peut prospérer de différentes manières, le commerce et la guerre en faisant partie.
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: poulpiche le 14/12/2008 - 20:51:26
j'avoue c'est pas énorme mais en même temps les possibilités sont pas faramineuses, disont juste que les 3/4 des possibilités sont axées combat

bref ceci dit c'est pas un drame si j'accroche pas ce type de jeux non plus, à la limite je préfère faire un "alpha centauri" ou un "tropico" seul dans mon coin, j'aurais pas l'impression de gérer une base sous marine mais au moins coté gestion j'aurai pas à me plaindre ^^
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: alechuga le 15/12/2008 - 00:58:27
Je venais juste pour annoncer que pas mal de changement et de nouveauté ont été rajouté.

Sinon pour Poulpiche, je t'assure que tu peux faire tout le jeu sans créé une seule fois le moindre vaisseau de guerre ou soldat et même en être le n°1 ainsi. C'est une des choses que j'ai voulu et ça a été vérifié en alpha et en béta. Les possibilités commercial t'offre déjà pas mal de chose entre les deux marchés, les salons de chat viennent de passé à 8 avec un privé pour chaque grande nation ce qui donne une nouvelle dimension stratégique. Les informations s'obtiennent plus difficilement grâce à un système d'espionnage retravaillé et peuvent se négocier. La part politique est aussi très importante par les autorisations de plainte auprès de l'OESM et la possibilité de pouvoir rivaux entre les alliances inter joueurs et les grandes nations. De plus on peut maintenant explorer et trouver des caches de l'alliance azur ou des généticiens.

L'ajout des nouvelles matière va bientôt avoir lieu pour donner plus de profondeur et 3 nouveaux bâtiments, ainsi qu'une dizaine de nouvelles technologies sont prévus.


De l'autre côté on laisse pas tomber ceux qui veulent se battre avec la possibilité de faire stationner ses flottes, l'arrivée prochaine de 5 nouveaux vaisseaux et bientôt la possibilité de faire des batailles sans limites de protagoniste (imaginez des batailles réunissant d'un coup les armées d'une trentaine de joueurs).


Et je vous garantie que c'est pas fini  ;)
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: poulpiche le 15/12/2008 - 11:31:12
bah disons que dans la théorie je suis d'accord, dit comme ça moi ça m'irais

maintenant dans les faits bizarrement ça y ressemble pas beaucoup

tiens par exemple truc tout bête, si on pouvais faire des méta-communauté, avec plusieurs communautés (une par joueur j'entends) dont une produit des ressources, l'autre fait ci, l'autre ça, avec des échanges de ressources et denrées automatisés (un accord commercial donc) ou de patrouille de troupes ou de flottes, ça accenturait pas mal le coté "communautaire"
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: alechuga le 15/12/2008 - 14:52:52
Un système de tribut quoi (à partir de là on peut faire des échanges automatisés de ce qu'on veut et comme on veut donc les accords commerciaux), ça fait un bout de temps qui j'y pense mais c'est assez coton à mettre en place étant donné que les requêtes automatique ça bouffe très vite tout le serveur (je sais même pas si il supporterait).


Maintenant si le jeu ne ressemble pas trop à ça actuellement la raison est simple : la communauté.
Ce genre de jeu ne peut se développer efficacement qu'à partir du millier de membres je dirais, chose dont on est loin pour l'instant, et par une plus grande participation. Y'a qu'à voir les salons, on est 5 à les faire fonctionner, et 3 à poster de temps en temps des offres au marché noir. La plupart des gens se connectent, créé 3 bâtiments et repartent comme ils sont venus. Il n'y a que 4 joueurs inscrits sur le forum et seulement 2 qui y viennent pour parler du jeu. Il n'y a encore eux AUCUN mp de posté alors que dans ce genre de jeu, même les plus guerrier, ça prend 80% de la BDD.
Bref personne ne veut se la jouer communautaire, d'ailleurs même toi poulpiche tu n'as encore rien posté sur les chats ni proposer au marché noir, t'as même envoyé aucun vaisseau en exploration  ;)


Bref le jeu peut devenir ce qu'on veut qu'il soit mais ça deviens de plus en plus indépendants du créateur que je suis, je vais encore pendant au moins une année apporter des améliorations chaque jour comme je le fais en ce moment mais si personne ne les utilise c'est comme si elles existaient pas.
C'est pour ça que j'épure tout les forums et harcèle tout mes amis pour qu'ils fassent de la pub.  :-D
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: poulpiche le 16/12/2008 - 16:21:14
bah les tribut tu fait en sorte qu'ils s'enclenchent à minuit, comme pour les productions (c'est bien comme ça que ça marche hein)

tu fait meme pas de requete du style "machin envoi XXX acier à trucmuche", tu rajoute juste dans la partie "production" un +XXX quand tu reçois et un -YYY quand tu envoi et hop c'est emballé

pour le truc de la communauté franchement c'est pas vraiment étonnant, d'une part l'interface pour communiquer est un peu... désolé de le dire mais bordélique, on a même pas une liste des autres joueurs qui peuvent être connectés ou non, même pas au niveau de son clan

ensuite parler avec les autres joueurs ne semble, à priori, ne rien rapporter de plus, on est loin de Hordes.fr où les joueurs sont obligés de communiquer pour faire quoique ce soit d'élaboré. a seule chose que cela pourrait apporter c'est de se faire remarquer, et donc de devenir une cible de pillage potentiel

sinon je savais même pas qu'on pouvais envoyer des vaisseau en exploration. on voit ça où? on fait comment? et puis je peut que produire des chasseurs apparemment

autre chose, pour la bourse, le fait que tout le monde a besoin de personnel, en achète et que personne n'en revends, a fait que la valeur de "l'humain" est monté très très haut, impossible de se développer autrement qu'en attendant que l'accroissement naturel le permette (autant dire très très longtemps)

et dernier point, j'ai quand même 3000 chercheurs attablés dans leur labo et je n'ai encore rien trouvé, même pas un début de découverte

bref pour l'instant à par regarder les bancs de poissons passer devant ma station pour l'instant je peut pas faire grand chose...
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: alechuga le 16/12/2008 - 18:38:44
Le problème est que je veux tout le monde puisse choisir sa date de tribut ce qui déclencherait des actualisations tout le temps, sinon c'est pas comme ça que je fais pour les ressources, elles sont recalculé à chaque fois que tu te connectes.
Sinon j'hésitais mais si tu dis que ça manque je vais faire en sorte que l'on puisse voir les gens présents dans le chat de clan.
Par contre là où tu fais erreur c'est justement sur nécessité de s'unir, tu dis manquer d'habitants par le marché classique, le marché noir est là pour ça. Et sinon tu peux toujours demander des dons aux salon prévus à cet effet.
Tu pourrais aussi rechercher des cibles et mettre les coordonnées en communs avec un autre.


Pour ce qui est des exploration tu fais envoyé et tu tapes des coordonnées dans expédition, sinon tu ne peux que faire des chasseurs parce que tu n'as pas les technologies voulu pour les autres vaisseaux. Et ça c'est parce que t'as pas de chance, Hawg qui est arrivé après toi en à déjà débloqué 3 avec seulement 100 scientifiques, ça fait partie du jeu  ;D
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: aquilyan le 17/12/2008 - 10:07:25
J'ai ete regardé ca, belle prouesse, félicitation :) Pleins de bonnes choses pour le suite de ton projet.

Une choses est sure, les pistes que tu suis ne sont pas du tout les memes que celles suivies pour Deep Ocean, les deux projets sont a l'antipode l'un de l'autre  ;) On ne risque pas de se marcher sur les pieds !  ;D

Titre: Re : Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: xXx Goss xXx le 17/12/2008 - 11:05:14
J'ai ete regardé ca, belle prouesse, félicitation :) Pleins de bonnes choses pour le suite de ton projet.

Une choses est sure, les pistes que tu suis ne sont pas du tout les memes que celles suivies pour Deep Ocean, les deux projets sont a l'antipode l'un de l'autre  ;) On ne risque pas de se marcher sur les pieds !  ;D



Deep Ocean est toujours sur une "piste"??  ::)
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: bubu le 17/12/2008 - 12:16:07
Oui Aquilyan a repris du service et les beta testeur sont toujours présents :D
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: aquilyan le 17/12/2008 - 15:55:02
Voila, c'est bien résumé  :)

Mais il faudra encore etre patient avant de pouvoir se lancer dans les meandres de DO  :)
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: Dariius le 18/12/2008 - 14:00:28
bloup !

DO reviens ? good ca ! je suis toujours up !
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: xXx Goss xXx le 19/12/2008 - 10:22:19
Bon ba c'est bien si ça repart! en attendant notre ami nous a pondu un bo ptit truc a explorer et exploiter, il faut juste qu'il l'améliore un peu (graphique  ::)...) mais sérieusement c'est bien, moi j'ai du respect par ce que le codage cest juste comment dire... du chinois pr moi.

bon courage
Titre: Re : Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: bigfoot le 19/12/2008 - 14:39:10
bloup !

DO reviens ? good ca ! je suis toujours up !

au rapport...
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: alechuga le 19/12/2008 - 16:35:13
Merci, on travaille à tout ça, il n'y a pas un jour sans MAJ  :-D
Titre: Re : Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: xXx Goss xXx le 19/12/2008 - 16:48:38
Merci, on travaille à tout ça, il n'y a pas un jour sans MAJ  :-D

Vous avez eu un retour de P. Tessier et BBe? les as tu prévenu?
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: xXx Goss xXx le 19/12/2008 - 16:59:38
En effet je viens de retourner sur le jeu, l'aspect graphique a bien evolué et est meme tres agréable! plus simple plus armonieux moins fouillit. jai pris plaisir a avancer ma station. heureux de voir que tu as pris en compte nos revendications! je trouve maintenant qu'il manque un petit quelque chose d'officiel... enfait ca fait tres site de fan du heu, si tu avais des image officiel et le logo avec les copyyright polaris etc ca serait vraiment mieux.
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: alechuga le 20/12/2008 - 12:27:08
La dernière fois j'avais demandé à M.Tessier la permission par mail mais dès qu'on atteint les 500 inscrits je compte bien tout faire dans les règles (et me déplacer si nécessaire).
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: xXx Goss xXx le 24/12/2008 - 12:28:14
Bon j'accroche pas mal a ton jeu Allechuya, je pense que tu devrais demander une new sur la page d'accueille pour ton site/jeu (comme pour celle qui dit "bonnes fetes") pour que tous les gens savent qu'il existe.

combien y a t il de joueur inscrit, regulier, augmentation /jr? stp

fait tu de la pub sur d'autre site?

merci

goss
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: bubu le 24/12/2008 - 12:38:59
la demande a été formulée déjà je l'ai transmise à Philippe pour qu'il voit avec eux en direct.
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: Tosheros le 24/12/2008 - 13:49:38
Ça a bien gagné en lisibilité :)

Même si je raffole pas du fond en quadrillés blancs la barre du haut offre son lot de bonnes informations, c'est très pratique et les icônes sont assez explicites à mon gout pour la plupart :)
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: poulpiche le 26/12/2008 - 17:53:51
pour ma part je m'ennui un peu sur ce jeu

y'a pas grand chose à faire à part aller taper les autres joueurs (encore faut il les trouver :'( )
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: alechuga le 29/12/2008 - 18:55:03
Je vois que le problème des coordonnées est sérieux et je dois avouer que je suis devant ma première impasse de concept, pour l'instant j'ai toujours su ce que je voulais ou non pour le jeu mais pour la première fois je doute.

Si jamais je fais un système de repérage ou que j'affiche les coordonnées comme beaucoup le demande et pour de bonnes raisons je fais prendre au jeu une toute autre directions. Automatiquement le nombre de guerre va exploser et si ça rendra le jeu plus vivant pour beaucoup mais seul les grandes puissances seront garantes de la paix promis à ceux ne voulant pas s'impliquer.


Ou alors je continue sur la voie actuelle avec la masse de problème que cela représente.

 Je suis coincé.  ;D
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: poulpiche le 29/12/2008 - 21:14:07
pas besoin de faire compliquer, une simple carte qui résumerais les secteurs déjà visités réglerais le problème
Titre: Re : Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: Hawg le 30/12/2008 - 00:38:53
Je vois que le problème des coordonnées est sérieux et je dois avouer que je suis devant ma première impasse de concept, pour l'instant j'ai toujours su ce que je voulais ou non pour le jeu mais pour la première fois je doute.

Si jamais je fais un système de repérage ou que j'affiche les coordonnées comme beaucoup le demande et pour de bonnes raisons je fais prendre au jeu une toute autre directions. Automatiquement le nombre de guerre va exploser et si ça rendra le jeu plus vivant pour beaucoup mais seul les grandes puissances seront garantes de la paix promis à ceux ne voulant pas s'impliquer.


Ou alors je continue sur la voie actuelle avec la masse de problème que cela représente.

 Je suis coincé.  ;D

Je vais me permettre d etre assez trachant... Si tu continue sur la voei actuelle a savoir celel selon laquelle il est impossible de repérer les autres joueurs(a part en envoyant les vaisseaux a des coordonnées au hasard) tu peux oublier les interactions entre joueurs. Peu voudrons s embêter a fouiller une a une chaque coordonnée pour trouver des proies ou des alliés intéressants (ou alors tu mes en place comme poulpiche l a proposé un système de fouille par zone avec une carte récapitulative)...
Titre: Re : Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: Tosheros le 30/12/2008 - 00:59:37
Surtout que j'ai envoyé des espions à des coordonnées prises au hasard, ils ont rien trouvé mais du coup j'ai perdu mes hommes et mon fric >)

Après c'est peut-être voulu. Peut-être que pour trouver les coordonnées d'une station faut faire boire de l'alcool à un de ses ressortissant qui sort tout juste d'un bassin d'hyper-respiration, et sinon chercher au hasard, mais dans ce cas au moins mettre une carte récapitulative...
Titre: Re : [Jeu PHP] Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: rcpreiben le 30/12/2008 - 12:07:30
Bon j'y suis allé, j'ai vu, j'ai acheter plein de zolis zommes en armures et je ne les aient envoyé nul part vu l'interet de chercher à l'aveuglette, et puis pouf.... plus personne... Plus un seul soldat de dispo (mais j'ai toujours les armures qui allaient dessus ^^).
Bof Bof....
Titre: Re : [Jeu PHP] Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: bubu le 30/12/2008 - 12:07:53
il manque juste un truc bête :

- avoir la possibilité depuis l'accueil de recevoir à nouveau son mot de passe car quand on est tête en l'air comme moi on l'oubli vite :p
Titre: Re : Re : [Jeu PHP] Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: Tosheros le 30/12/2008 - 12:12:08
Plus un seul soldat de dispo (mais j'ai toujours les armures qui allaient dessus ^^).
Bof Bof....

=> Mais nan XD T'as pas des armures vides, t'as des soldats en armure. :-D C'est pour ça que t'as plus les soldats en temps que simple péquenots avec un couteau ;D
Titre: Re : [Jeu PHP] Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: rcpreiben le 30/12/2008 - 12:17:52
Ben hier j'ai acheté mes armures et le recap d'armée indiquait XX soldats et XX armures. Ils ont mis 24heures pour les mettre ?  ;D
Je pense bien les avoir perdu... Non mais dites moi qui a reussi à trouver mes coordonnées et qui a envoyé des silencieux pour me charcuter mes soldats ! Parce qu'avec la chance sur un million que ca représente, ya de quoi etre deg...  :-D
Titre: Re : [Jeu PHP] Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: poulpiche le 30/12/2008 - 12:19:47
nan mais t'en fait pas, le nombre de soldats indiqués est en fait le nombre de soldat à poil ^^

tu peut pas avoir d'armures vide, vu que tu doit "dépenser" 1 soldats pour en avoir une

on ne sacrifie pas un soldat sur l'autel des généticiens pour avoir une armure dernier modèle  ;D
Titre: Re : [Jeu PHP] Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: rcpreiben le 30/12/2008 - 12:21:28
Alors on est bien d'accord qu'ils ont mis 24 heures à les mettre ^^ S'ils sont aussi bon en combat, ca va être tranquille comme jeu  :-D
Titre: Re : [Jeu PHP] Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: bubu le 30/12/2008 - 12:29:22
Sinon moi comme je l'ai précisé aux admins :

Je trouve le jeu trop passif et pas assez visuel, donc passé quelques jours encore je pense que je m'arrêterai là
Titre: Re : [Jeu PHP] Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: rcpreiben le 30/12/2008 - 12:47:04
Je suis malheureusement d'accord. Avec plus d'interaction et d'action, ce jeu serait certainement plus prenant. Cependant, gérer uniquement une station et taper les voisins, je trouve ca trop éloigné du jeu d'origine. Une grosse refonte serait bienvenue je pense.
Titre: Re : [Jeu PHP] Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: poulpiche le 30/12/2008 - 12:53:32
oh mais il est tranquille comme jeu

surtout quand tu profite des bug pour avoir un milliard de sols et une dizaine de technologie découvertes en moins d'un quart d'heure  ;D
Titre: Re : [Jeu PHP] Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: rcpreiben le 30/12/2008 - 13:07:02
Tiens... une info que j'aurai pu monayer au prix de l'or ^^ On va s'entendre poulpiche si tu as des infos de ce genre ^^ Viens me voir à Neo-Troie qu'on se fasse un petit contrat tacite ;)
Titre: Re : [Jeu PHP] Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: poulpiche le 30/12/2008 - 14:50:24
qui a dit qu'il n'y avais pas de communautarité sur ce jeu?  ;D
Titre: Re : [Jeu PHP] Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: alechuga le 30/12/2008 - 16:52:23
je vois qu'on s'amuse, si je vois le moindre compte qui monte trop vite je remet tout à 0  ;D

Plus sérieusement il a été d'avis de faire une carte, mon collègue s'en charge en ce moment pendant que je rame comme un fou sur les recherches.
Pour ce qui est des mesures de vue des adversaires je vais le rajouter mais je le compenserai par l'absence de classement et de score et par une charge plus lourde sur les nations. On compte faire en sorte que toute les citées soient visibles, ça devrait faire monter le côté communautaire en flèche.


Pour ce qui est des possibilités du jeu je pense que pour un jeu PHP on est déjà bien au dessus de la norme, après faudrait carrément passé à du flash voir plus à mon avis. Hier encore j'ai fait un tour de piste de la concurrence et on a plus d'option que urban rival, bite fight, stargate, ogame, etc.... (même si leurs graphismes et visuels sont largement supérieurs au notre) et environs autant que exile ou travian.

Je vois pas ce qu'on pourrait rajouter niveau possibilité, sinon faudrait carrément quitter la gestion de base pour passer au perso individuel (au RPG quoi) et ça je pense que c'est plutôt la voie de deep ocean si j'ai bien compris.

Faut que je rééplique, je ne compte pas faire un JDR en ligne. Ce qui m'a toujours attiré dans polaris personnellement c'est l'univers et les conflits géopolitiques s'y déroulant, pas la vie de l'habitant ou l'aventure individuel. Je compte donc développer le jeu sur cet axe de macrovision.

Après si le succès est au rendez-vous et que M.Tessier le veux bien pourquoi pas quelque chose de plus individuel, voir de très très poussé (on pourrai même se faire croiser les deux jeux) mais là je m'égare.
Bref, tout ça pour dire que si vous attendez un JDR online c'est mort de mon côté avant un bon bout de temps. Cependant je demande à ceux qui s'ennuie (et je comprends) de nous laisser 15 jours le temps de mettre en place la carte et le bulletins des coordonnées. Si cela ne suffit pas à créer plus de vie je dois vous avouez que je vois pas non plus.
Titre: Re : [Jeu PHP] Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: bubu le 30/12/2008 - 17:16:34
Ce n'est pas le fait que ce ne soit pas du mode personnel qui me gène mais plus que le mode stratégie et base est limité actuellement et trop passif.
Titre: Re : [Jeu PHP] Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: poulpiche le 30/12/2008 - 18:09:34
stratégie? quelle stratégie? tu envoi le plus de monde possible sur ta cible et tu prie pour avoir du bol  :-D

(et y'a des gens qui aiment jouer à ça  :'()

alors déjà d'une, personne n'a demandé de faire du JDR, la gestion de base à polaris peut être très marrant et sympa, enfin quand il s'agit pas comme but d'avoir la plus grosse armée, car d'autres but je n'en voit pas d'autre

être le plus riche? non ça ça sers à rien, tu ne peut même pas acheter des mercenaires pour te défendre, il ne te reste qu'à te plaindre à l'OESM. faire de la recherche? oui ça te permet d'avoir de pus grosses armes et vaisseaux aussi

si tu ne vois pas quelles possibilités rajouter, j'en ai fait un gros post ici même et un autre sur votre forum, pas la peine de tomber dans le RPG c'est inutile, mais visiblement tu confonds "possibilités" et "graphismes", un jeu php peut être fun et bien sympa et rester tout moche (mon jeu en est un exemple parfait ;D)

déjà pour la carte vous faites trop compliqué, un simple damier de cases noires qui deviennent bleu quand y'a rien et vertes quand y'a une autre base (avec info bulle pour dire qui) aurait suffit mais bon peut être que vous savez pas faire je sais pas

autre chose, le fait de donner les coordonnées visibles de tout le monde ne va rien changer, tout le monde ça commencer à se mettre dessus et c'est tout, ça va pas faire plus d'échange que ça (on peut pas vendre du matériel ou du personnel formé par exemple) comme l'as dit bubu, coté gestion de base c'est pauvre
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: bubu le 30/12/2008 - 18:26:52
Je viens de donner un titre plus clair pour les lecteurs de même que je l'ai mis dans la rubrique de la bibliothèque d'Equinoxe ;)
Titre: Re : Re : [Jeu PHP] Je suis de retour pour vous jouer un mauvais tour
Posté par: bigfoot le 30/12/2008 - 18:29:47
stratégie? quelle stratégie? tu envoi le plus de monde possible sur ta cible et tu prie pour avoir du bol  :-D

(et y'a des gens qui aiment jouer à ça  :'()

alors déjà d'une, personne n'a demandé de faire du JDR, la gestion de base à polaris peut être très marrant et sympa, enfin quand il s'agit pas comme but d'avoir la plus grosse armée, car d'autres but je n'en voit pas d'autre

être le plus riche? non ça ça sers à rien, tu ne peut même pas acheter des mercenaires pour te défendre, il ne te reste qu'à te plaindre à l'OESM. faire de la recherche? oui ça te permet d'avoir de pus grosses armes et vaisseaux aussi

si tu ne vois pas quelles possibilités rajouter, j'en ai fait un gros post ici même et un autre sur votre forum, pas la peine de tomber dans le RPG c'est inutile, mais visiblement tu confonds "possibilités" et "graphismes", un jeu php peut être fun et bien sympa et rester tout moche (mon jeu en est un exemple parfait ;D)

déjà pour la carte vous faites trop compliqué, un simple damier de cases noires qui deviennent bleu quand y'a rien et vertes quand y'a une autre base (avec info bulle pour dire qui) aurait suffit mais bon peut être que vous savez pas faire je sais pas

autre chose, le fait de donner les coordonnées visibles de tout le monde ne va rien changer, tout le monde ça commencer à se mettre dessus et c'est tout, ça va pas faire plus d'échange que ça (on peut pas vendre du matériel ou du personnel formé par exemple) comme l'as dit bubu, coté gestion de base c'est pauvre

chaque chose en son temps à tous ceux qui sait attendre en faisant petit à petit les nids des petits oiseaux... un truc dans ce genre...
si j'ai bien compris, des choses vont venir peu à peu. ça sert à rien de balançé du marché noir, des pirates ou du mercenaire, si les trucs de base tournent avec plein de bugs.

le graphisme est un + non négligeable, sinon pourquoi ne pas faire des JDRs tapés à la machine.
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: poulpiche le 30/12/2008 - 18:38:04
pas vraiment, ils ont pas l'air d'être motivé à faire des trucs plus interr... euh "ludiques"  ;D

suffit de voir les jeux de références qui se résument à "gérer" sa base (moi aussi je gère ma base sur Warcraft III dans ce cas là  :-D) et taper sur ses voisins comme l'as dit rcpreiben

Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: Tosheros le 30/12/2008 - 19:14:32
Excusez moi si je pose une question débile, mais à part "développer sa base et taper sur son voisin", qu'est-ce que vous aimeriez faire ???

Des missions d'exploration?
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: poulpiche le 30/12/2008 - 19:32:32
par exemple, oui de l'exploration, de la recherche d'épaves, de ruines ou de depots

du commerce "psst j'ai du vrai steack de beauf qui arrive tout droit d'hégémonie, pas cher juste un petit million de sols"  ;D

gérer les problèmes de base comme une épidémie "envoyer pas d'espions chez Hawg, ils ont la peste rouge là bas"  :-D , chasser le requin à plaque qui terrorise les champs de culture, déloger les foreurs qui squattent les mines, retaper la base après un cyclone sous marins, envoyer une mission "Hygiène sans frontière" chez ses alliées pour les aider à combattre l'épidémie de gastro qui les frappe etc...

vous jouez aux jeux vidéo à part counter strike et warcraft ou quoi?   ???
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: Tosheros le 30/12/2008 - 19:44:57
Oui, mais ça c'est des trucs qu'on retrouve dans Caesar ou Sim City. ;D

En matière de jeux PHP perso j'en connais aucun qui prenne en compte ces paramètres... Dans ce cas  ça peut être une occasion de bien innover mais je sais pas si c'est facile à programmer...
C'est vrai que le coup des maladies serait un truc chouette à gérer, surtout si ça pouvait se transmettre lors des échanges commerciaux voire lors des pillages ::)
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: poulpiche le 30/12/2008 - 20:24:43
bah j'ai l'impression qu'ils ont pris l'univers de Polaris pour en faire un Ogame-like, manque de pot Polaris ça se prête pas trop aux grosses grosses batailles rangées non stop c'est plutôt rare (quand ça arrive Cyrull en fait des bouquins c'est dire)  ;D

et cette dimension est plus rare en php oui, tout simplement parce que "Kevin" veut du sang et des flammes un peu partout, gérer la section "créche" d'une station de Polaris (bon alors je la joue cool façon ligue rouge ou je fait de l'élevage humain en batterie comme les hégémonien?) bah ça le gonfle

mais pas totalement, y'a qu'à voir Hordes.fr, c'est bourré de truc en tout genre, d'objets à gogo et si personne ne fait de trucs en commun tout le monde meurt

donc y'a pas de raison qu'on puisse pas le faire, en plus y'a un public tout trouvé avec les gens qui trainent sur le forum hein ^^ je sais plus qui en parlait sur ce forum meme (peut etre dariius mais j'ai un doute) avoir joué à alpha centauri, avec ses bases maritimes, ses champs de varech et ses générateurs à marémoteurs et avoir fait le parallèle d'en faire un jeu civilisation-like dans le monde de Polaris

et ce que j'ai décris au dessus c'est super simple à coder, c des événement aléatoires (donc simple random + éléments qui viennent s'y greffer du calcul quoi) et du texte pour décrire tout ça
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: bigfoot le 30/12/2008 - 22:23:14
tient ça me rapelle dee... |-O
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: poulpiche le 30/12/2008 - 23:01:28
ah bah si deep sera comme ça moi je signe tout de suite  ;D
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: bubu le 30/12/2008 - 23:20:22
je rappelle que ce post est dédié à Groupe Polaris et les tests de sa Beta ;)

DO a sa propre rubrique sur le forum donc si vous voulez en parler vous savez ou aller ;)
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: alechuga le 31/12/2008 - 03:33:20
je veux pas faire mon rabat-joie mais je rappelle que Horde est bourré de flash de partout (c'est même plus un jeu flash que PHP) pour permettre ce genre de truc et je peux vous assurez que si ça à l'air sympa comme ça un trop grand nombre de chose à géré et ça finit comme Caesar III, tu sais plus où donner de la tête.

Faut voir mais imaginons la simple arrivé d'une épidémie de maladie des algues, lutte généralisé contre ce fléau, et là attaque adverse, vous mettez vos ressources où ? Quoique vous fassiez vous êtes mort, 5 mois de jeu quotidiens dans l'os.
Si justement dans hordes c'est possible c'est parceque y'a une réel solidarité entre joueurs dû au fait de la présence d'un ennemi justement non joueur. Imaginé le même jeu où la moitié des joueurs ferait des raids contre vous, ça vous paraitrait tout de suite beaucoup moins drôle et beaucoup trop dur.
Ensuite, je rappelle que tout jeu desquels on devrait prendre exemple sont professionnel, ce qui n'est pas mon cas.
Deep Ocean ils sont x personnes, pour la plupart ayant de l'expérience dans le domaine, et malgré ça le jeu est loin d'avancer à la vitesse de la lumière. Nous on est 2 autodidactes, avec des études à géré qui devrait nous prendre tout notre temps si on voulait vraiment les réussir et pas de moyens. Vous comprenez que c'est assez dur de rivaliser avec des pros et je vous trouve assez impitoyable dans vos revendications, vous voulez le jeu idéal, tout de suite et maintenant. Je comprend qu'on ai des exigences mais faut savoir se montrer patient, vous voulez taper une lettre de suggestion sur Travian pour tester l'effectivité des 3 mois nécessaires à la réponse (je parle même pas de la modification elle même) ?

Ensuite je remarque une certaine mauvaise fois sur certain point, en particulier l'exploration. Ca fait près de 1 mois que il y a des dépôts généticiens plein de ressources et de technologie et on vous entend toujours dire "mais on vaudrait des dépôts à explorer" alors que dans le même temps vous postez "mais c'est trop chiant de devoir explorer pour trouver d'autres personnes". Faudrait savoir, vous voulez pas explorer mais vous voulez qu'on puisse le faire et vous vous plaignez que ça manque alors que c'est présent. Vous savez que dans l'hégémonie ils s'organisent déjà pour créer des battus ?
Je pense donc que vous devriez un peu re-regarder le jeu et que vous vous plaignez surtout de manque que vous provoquez vous même, comme je l'ai dit plus haut ceux qui veulent faire des choses commencent à réussir, ceux qui ce plaigne, ce plaigne.
Je pourrais aussi faire un paragraphe sur les mercenaires qui devrait reposer sur les joueurs, pour l'instant j'ai encore vu aucune demande du type "et les gars je cherche des mercenaires pour un job" ou "je propose mes services" alors que c'est exactement ce qui devrait se passer (et ce qui passe sur ogame, travian ou exile) au lieu de le demander au développeur.
Pareil pour les recherches, la recherche en génétique, en mutation ou en corail c'est pour quoi ? C'est pas du tout des recherches de guerre. Et je vois pas en quoi on pourrait être plus que ça en plus. On va pas mettre un message avec "félicitation vous avez gagné vous êtes très riche" c'est un jeu en ligne et de World of Warcraft à Waar l'argent sert toujours à renforcer sa puissance militaire. Je rappelle que l'objectif de ce genre de jeu c'est dominer les autres et pour ça la voie militaire est la voie d'or.
Après si certaines personnes faisaient des propositions du genre banquier pour tenir tout les autres joueurs financièrement, etc... On aurait d'autre utilité mais ça à traversé la tête à personne. Ca fait une semaine que le fameux système de tribut demandé si ardemment est présent, pour l'instant aucune utilisation, c'était bien la peine de le demander.
Si on se fatigue tant pour la carte c'est pas par hasard, à entendre certains on a frôlé la plainte pour agression visuel, j'ose à peine imaginer les remonter si on fait un truc simple.
Et pour les échanges de personnels formé, etc... je compte pas le mettre avant que ce qui est déjà présent soit utilisé, chaque semaine y'a une des choses qui manquait tant qui est rajouté et elle fait toujours un bide pire que la précédente du genre maintenant qu'elle est là on en veut plus. Quand les utilisations dont j'ai parlé plus haut auront cours là je dirais "mais merde tu devrais rajouter ça ils sont limités là" pour l'instant j'ai l'impression de voir comme si des gens demandaient les plus grands maitres en physique quantique alors qu'ils ont même pas appris leur multiplication. Vous sous-exploité (mais gravement même) les possibilités déjà présente et vous demandez toujours plus.
Pour être honnête j'ai même l'impression que si je rajoutais tout ce que vous vouliez vous vous casseriez du jeu avec une petite phrase du genre "ouais mais finalement on peut pas faire aussi bien que Pharaon sur navigateur, c'était sympa mais finalement c'est pas aussi bien"
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: bubu le 31/12/2008 - 08:47:23
Juste une précision : Sur DO ils ne sont que 1 ou 2 à développer réellement dessus, les autres sont plus des personnes qui donnent des avis et conseils et font des propositions un peu à l'image d'un beta-testeur.

Pour en revenir à GP, moi je n'ai fais que remonter mes remarques suite à mes tests de votre jeu, et jusqu'à présent je pense que sur ce post c'est ce qu'ont fait les autres membres.

C'est ça aussi le soucis d'ouvrir un serveur en beta non finalisé, il faut toujours s'attendre à des remarques de personnes déçu, et pas seulement à des super, génial, ...
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: rcpreiben le 31/12/2008 - 10:04:56
Je pense que Bubu résume bien les raisons des retours négatifs. Les positifs ne sont pas constructifs et pour l'instant, ce jeu est justement en construction. Il suffit d'ailleurs de regarder les posts sur les règles du Jdr : ce ne sont que des errata ou bien des incohérences qui sont relevées pour que Cyrull et ses sbires (^^) puissent faire avancer le jeu.

Alors pour tempérer : ce jeu me semble avoir une belle marge de progression et pourrait être interessant à terme. Son interface est sympa mais pas terminée. Les possibilités sont nombreuses, et les quelques autres idées mentionnées qui seront ajoutées vont certainement améliorer la qualité finale du jeu. Et si je m'arrête là, je ne vois pas ce que vous allez changer....

Donc : l'interface est très perfectible. C'est un point important pour moi (sans pour autant taper dans le pro type flash). Si il y a peu d'interactions entre les joueurs (pour certains seulement donc), je pense que c'est parce que l'outil de communication n'est pas abouti. Certaines demandes pourraient être automatisées (la demande de mise en relation avec d'autres stations ou bien la recherche de mercenaires pour certaines missions). Car même si certaines choses sont déjà possible par le biais de la volonté des joueurs à communiquer avec les autres, facilité les décisions ne fait jamais de mal.

La carte qui sera prochainement intégrée devrait être une base solide pour l'exploration (et vendre certaines coordonnées de façon automatique pourrait bien).

Il y a encore des milliers de choses qui pourraient s'ajouter, mais celà dépend des envies de la communauté (car je ne suis pas fan de ce genre de jeux à l'origine et certaines de mes pistes sont certainement à l'opposé du reste des joueurs).

Voilà. Et comme l'a dit Bubu, je ne pense pas que nous donnions autre chose que notre avis. D'ailleurs, si on ne voyait pas en ce jeu un certains interet, on dirait que c'est de la merde et on ne donnerai pas d'avis du tout  ;)
Titre: Groupe Polaris
Posté par: Tosheros le 31/12/2008 - 11:08:46
Vous comprenez que c'est assez dur de rivaliser avec des pros et je vous trouve assez impitoyable dans vos revendications, vous voulez le jeu idéal, tout de suite et maintenant.

Je trouve aussi qu'ils sont un peu durs, mais il faut les comprendre. Quand t'es fan de Polaris tu passe le plus clair de ton temps à attendre, du coup pour le reste t'es beaucoup moins patient. ;D

je remarque une certaine mauvaise fois

Certains forums laissent des séquelles ;D ;D ;D ;D


Plus sérieusement.
Déjà je viens de voir que t'avais rajouté TOUTES les coordonnées de toutes les stations, ce qui est à mon sens une mauvaise idée. Du coup les gens vont commencer à s'envoyer sur la gueule et juste ça, Ogame style... :-\
Tu vas dire que les gens se plaignaient que justement on sait pas où sont les autres, mais tu règles le problème en faisant un truc trop brusque. Tout est une question de juste milieu.

Là, on passe de noir total à plein soleil >( , l'idéal se situant un peu entre les deux...
Pour favoriser le commerce, il aurait été utile qu'on ait les coordonnées des autres stations dépendant de notre nation, mais pas celles des ennemis qui auraient été à découvrir de par nous même.


Ensuite, un problème avec l'exploration, c'est un truc vraiment tout con, qui risque fort de te sembler ridicule, mais bon :
Quand tu lance une expédition, tu as au choix : Piller ou Envoyer. Pas Explorer...
Je suppose qu'envoyer revient au même qu'Explorer, le truc c'est que c'est pas très explicite.
Et je te jure que le pouvoir des mots peut faire vraiment quelque chose, si t'avais quelque part une fonction Explorer, ça pousserait des joueurs à s'intéresser à cette option ne serais-ce que parce qu'ils savent qu'elle existe.

La carte vient dans le même sens. Honnêtement là t'as vraiment l'impression de faire tomber une goutte dans l'océan au pif. La seule présence d'une carte, sans que celle-ci ait besoin d'être complexe pour autant, serait bien plus motivant pour des explorations parce que tu pourrais reconnaitre des endroits, savoir si oui ou non tu as déjà cherché là, si il y a un truc là-bas... Ça encourage vraiment l'exploration au lieu de juste taper vraiment au hasard avec deux nombres...
Faudrait aussi un truc du genre bloc-notes où tu pourrais noter ce que tu trouve à quelles coordonnées, parce que se rappeler qu'il y a une station avec une défense de merde et beaucoup d'Acier en 13;75 et qu'il y a un endroit où on peut gagner un bonus de nourriture en 54;97, c'est quand même pas facile...

Et enfin, même si ça part d'une bonne intention je trouve que le centre de Commerce rend le tout trop facile... Dès que t'as besoin de quelque chose, hop tu vends de la nourriture (même si t'es de la Ligue Rouge t'en a 1000 fois plus que nécessaire...)  et tu t'achètes ce qu'il te faut, et en plus avec les lois de l'offre et la demande il y a moyen de se faire beaucoup d'argent style les gugusses qui font que le monde est en crise nowaday. Un système plus classique de commerce entre joueurs serait à mon avis plus constructif, mais bon c'est pas une priorité. Réfléchis plutôt aux points sus-cités.

Parce que je pense que c'est des trucs relativement simples qui peuvent vraiment pousser les joueurs à interagir, entre eux ou avec le reste du monde, au lieu de passer juste une fois par jour pour monter le niveau de sa mine de Manganèse... :)

PS => Un dernier truc, encore plus con mais je suis désolé pour moi c'est vraiment un problème  >)
Tu pourrais faire en sorte que les nombres aient un petit espace tous les trois chiffres ? ;D Pitiay.
Parce que 200 000 000 c'est beaucoup plus facile à lire que 200000000, si si je te jure. :-D
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: Mr Steed le 31/12/2008 - 11:42:24
> Rien de plus à dire que la synthèse de Tosheros, ci-dessus. Elle regroupe une bonne part de mes réflexions sur la question.

> Pour les gros nombres, il FAUT vraiment le faire, tant il peut être complexe de manipuler cette ribambelle de chiffres. Franchement, la plupart du temps, j'achète un nombre X de denrées sans trop de mettre à compter : si ça passe ok, sinon je fais au pifomètre.

> Un truc : prévoir justement un système de compteur en cas d'achat qui récapitule la somme totale des denrées achetées, et ce avant même d'avoir valider l'achat.

Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: bubu le 31/12/2008 - 12:00:31
Un bug bien chiant

j'ai acheté du cylast et triterrarium et je ne le vois nulle part

alors que l'argent a disparu lui...
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: Tosheros le 31/12/2008 - 12:05:13
Ça m'est arrivé hier avec de l'acier.
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: rcpreiben le 31/12/2008 - 12:56:35
Bon ben même bug à l'instant....

Je suis en train de monter une armée (je vois que ca à faire pour l'instant). Mais je me dis que si une nation décide de faire un rush en masse contre une autre nation, les autres nations sont sensés être choquées et protéger à leur tour l'agressé...
Comment celà est géré d'ailleurs ? ^^
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: Mr Steed le 31/12/2008 - 13:31:24
> Peut-être un système d'Influence, (peu importe le terme) étant le résultat de plusieurs variables cumulées.
L'idée, si vous préférez est de généré une méta-ressource chiffrée qui influe sur des petits détails du jeu, et qui a un IMPACT sur l'intérêt de jouer une communauté de CETTE manière plutôt qu'une autre.
---> Elle est produite par trois sources principales : une dérivée de la démographie, de certaines bâtiments stratégiques et peut être modifiée par une Doctrine politique (une variation des Technologies). Outre la valeur en elle-même (qui modifie certaines variables), elle est utilisée afin d'acheter des Diplomates, dans un batîment spécifique.


1. Elle est produite comment ?

Dans Polaris une communauté représentant les intérêts d'une part significative de l'humanité a TOUJOURS plus de poids qu'une autre -songez à l'importance que peut avoir l'Hégémonie au sein du Conseil de Sécurité de l'OESM (ou les USA en IRL) par rapport à mettons... Fuego Liberdad.

> Donc une communauté peuplée rapporte plus de points qu'une autre.


2. Et elle sert à quoi ?

Un bâtiment à développer, un peu comme l'université. Appelons le Conseil dans le cadre de cet exposé.  Le Conseil devrait coûter des sols en plus des autres ressources habituelles. Comme l'université, il permet la conversion d'habitants en Diplomates. Ces diplomates permettraient de...
---> Se plaindre aux Modérateurs (l'OESM) ! (bon, ok c'est hardcore...)
---> Envoyez des MP aux communautés découvertes (avec une ristourne pour ceux de la même nation et/ou allliance) ! Du coup, cela résout un impératif du setting qu'est Polaris : communiquer, c'est compliqué. Ainsi, les Technologies de communication réduiraient le nombre de Diplomates nécessaire par MP/action diplomatique (en plus des autres effets des Technologies -que je connais pas !

L'utilisation des Diplos ponctionneraient des points d'Influence (temporaires).

Est-il besoin de préciser que le seul moyen de connaître le régime d'une communauté est de la découvrir (et éventuellement y envoyer quelques espions ?).

Des Technologie" peuvent avoir une influence sur l'Influence, par exemple en implémentant le concept de Doctrine de gouvernement ayant un impact sur pas mal d'autres trucs - dont l'Influence. Un joueur qui choisi, au moment où il débloque la technologie de basculer en Dictature militaire aura des bonus en terme de combat (je n'ai pas dit que c'est le propre des dictatures, ce n'est qu'un jeu...), une génocratie en terme de fécondité. Et toutes auront des avantages en terme de production d'Influence (et donc d'achat de Diplos).

---> Du coup, on a un autre type d'utilisation des habitants, à coté des soldats, des batiments et des scientifiques.
---> Plus un joueur développe cet aspect, plus il est capable d'être présent un peu partout (dans la limite des communautés découvertes, bien sûr). Et plus il est dangereux de l'attaquer : perte de Réputation pour le bourrin, cf plus bas, mais surtout tu peut être sûr qu'il a plein de copains.

A chaque agression caractérisée, perte de points d'Influence.
Le nombre de d'espions repérés par l'adversaire, peut aussi réduire sa propre Influence.

> Quel est l'impact de cette baisse d'Influence (hormis les diplos): là ou ça fait mal ----> dans un surcoût sur les achats/vente sur le marché légal. Ainsi, plus le joueur perd de l'Influence du fait de sa politique/manière de jouer belliciste, moins il sera rentable de faire du commerce avec lui. Cela peut s'appliquer aussi à toutes les transactions  effectuées directement de joueur à joueur (le Tribut). Par exemple, un pourcentage prélevé sur toutes les transaction. En RP, il s'agit de "sanctions économiques de l'OESM, via son instrument, Solaris". Le marché noir, cependant devrait être plus freeform et rester tel qu'il est !

> Le fait d'avoir des diplomates en grand nombre permet de contacter plus de monde et créé ainsi un bouclier (de papier !) face aux bourrins. Tu viens me casser la gueule ? Pas de problème ! Tu as vu notre différence d'Influence ? Ben crois moi que tu va plus en produire pour quelque temps ! Et le marché légal risque d'être cher pour toi !

> EDIT : le fait d'avoir par contre une bonne Réputation ne doit pas jouer, AMHA sur une réduction du coût des denrées sur le marché légal, ce serait trop énorme (par contre, une autre Technologie spécifique, pourquoi pas).

> L'idée n'est pas de sanctionner les pillards et autres raideurs, mais bel et permettre d'envisager des moyens de dissuasion. Ainsi, le bourrin attaque en toute connaissance de cause...

> Je ne suis pas sûr de bien me faire comprendre, n'hésitez pas à demander des éclaircissements. 8)

Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: Mr Steed le 31/12/2008 - 13:54:20
> Attention, message précédent en cours d'édition -je suis en forme en cette fin d'année.

Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: alechuga le 31/12/2008 - 14:03:43
En fait je vois que la plupart des idées sont bonnes mais ce que certains attendent c'est que ça soit géré justement par le jeu et non les joueurs. Vous avez une demande de type 1 joueurs (limite avec des bots) pour un jeu communautaire.
Les idées de réputation, etc.... je suis 100% d'accord mais comment voulez vous forcé les joueurs à vous aimez plus ou moins, la réputation c'est à vous de la construire .


Pour ce qui est du conseil seul les 5 grandes nations on droit à la parole les autres doivent faire une demande en passant par eux. Ce qui demande d'être toujours en bonne relation avec une nation (pas obligatoirement la sienne) dans l'espoir que ses plaintes soient transmises au conseil. L'équilibre entre les nations est assez fort puisque même le nombre de membre de chacun est assez équilibré.
Sinon je pense rajouté des événements catastrophiques aléatoire. C'est un projet de longue date mais on attendait que les joueurs soient en situation de pouvoir demander de l'aide en cas de pépins mais on a fait une erreur. Il semble qu'il faille la catastrophe pour forcer à communiquer.

Pour les bugs désolé mais ça on y peux rien, on a pas de serveur dédié. Sinon pour les achats de cylast et tri-terrarium la matière n'a pas disparu, c'est juste qu'elle est pas affiché. Lorsqu'on en aura fini avec vous verrez vos stocks mais l'achat est bien effectif rassurez vous.


Edit : et le système de note existe depuis environs 6 semaines, faut juste allé dans note sur le menu et taper ce que vous voulez.
Titre: Re : Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: rcpreiben le 31/12/2008 - 14:23:38
Il semble qu'il faille la catastrophe pour forcer à communiquer.

J'ai pourtant l'impression que ca communique déjà. Et d'ailleurs, perso, je ne souhaite pas me bouffer une catastrophe sinon, c'est la mort assurée ^^

Ca fait 2 jours que je "bosse" pour comprendre le système et les différents interets du jeu. J'en trouve : c'est un jeu dont le but est d'avoir une base mini requise en adéquation avec ce qui existe déjà et dont le forum est le support de RP (sans pour autant se prendre la tête à écrire fictivement). J'ai vraiment envi de chercher des alliés, de découvrir, etc... Je pense que le filon de ce jeu c'est ca. Et moi, je me prendrai bien au jeu.

Alors, en reprenant ce que tu as déjà expliqué des objectifs du jeu, on cré sa station sous une nation. Puis on essai de se développer (je mets de côté les soucis déjà évoqué sur le marché noir, légal, etc...).
Je pense que ce serait sympa d'intégrer un meilleur visuel sur les nations et ceux qui les composent. Genre quand t'arrive, tu sais que tant de personnes sont sous cette nation. Peut être aussi leur niveau d'avancées. Les autres nations doivent effectivement rester invisibles de la sienne. Celà pousse les expéditions de groupes d'une nation pour découvrir. Et ca semble pouvoir déjà fonctionner.

Perso, je ne suis pas trop pour le fait de créer une armée et d'aller tataner. Et ca ne semble pas être l'objectif. Mais que faire de plus ? Devenir une station puissante ? Poour quoi faire : tataner les voisins.... Bon ben ca reste donc violent.

Je vois dans le forum l'OESM. Pourquoi ne pas y faire élire des représentants de chaque nation ? Pourquoi ne pas demandé si le culte du trident est bien accueilli dans telle ou telle station et donc ca représentation au niveau de chaque nation ? Et aussi d'en élire les déméter, janus et autres prométhés ? Permettre à certains via l'interface de représenter leurs nations ou bien leurs cultes ?

Par exemple, en cas d'agression d'une nation ou bien d'une station seule, l'OESM étudie la question et chaque représentant peut alors prendre une position politique sur le sujet. Défense ses interet ou bien ses idées, etc...

Bon peut être que tout ca est déjà possible. Je n'en suis qu'à mes débuts vers l'anéantissement de la nation des patriarches ^^
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: Tosheros le 31/12/2008 - 14:36:14
Merci pour les virgules, mais il y aurais moyen de les avoir aussi dans les prix? ;D
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: alechuga le 31/12/2008 - 14:37:51
tu peux anéantir économiquement tes adversaires aussi, c'est un point que je développerais plus tard.
Mais les prix sont bas c'est juste des milliers au max  :-D
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: Tosheros le 31/12/2008 - 14:43:10
La base de défense que j'ai en ligne de mire coûte 20 millions d'Acier et 8 millions de Manganèse :-\
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: alechuga le 31/12/2008 - 14:46:30
ah ouais  :-D

Mais la base de défense est le seul bâtiments dans ce cas. C'est parceque c'est l'arme de défense ultime.
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: bubu le 31/12/2008 - 14:47:28
manganèse pas un soucis moi c'est l'acier qui manque :D
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: rcpreiben le 31/12/2008 - 14:49:10
Mais pourquoi anéantir forcément ? En fait, je pense qu'un des points qui me fait le plus triper dans ce jeu, est l'objectif au loin de voir un monde stable ou presque stable avec l'ensemble des nations armées qui se testent. Tout le monde ne veux pas forcément détruire les voisins je pense. Donc gagner sur un marché lorsque les autres gagnent aussi est plus facile que de tuer les autres représentants du marché (puisque dans ce cas, il n'y a plus rien à vendre ^^).
Par exemple, vendre nos techno ou notre matos peut être sympa pour gagner de l'argent tout en faisant attention à ne pas rendre les plus faibles plus forts que nous (d'où l'interet) ^^

Et peut être ajouter un système où l'on peut "griller" une vente d'arme vers une autre nation par une tierce qui dans ce cas ira demander à l'OESM des explication et un rappel à l'ordre à celui qui vend (ce qui fera comprendre à celui qui a acheté que ce n'est pas une bonne idée de tester ses nouveaux joujoux ^^).

Enfin, moi j'dis ca ^^
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: rcpreiben le 31/12/2008 - 14:50:47
C'est vrai que le prix des stations est monumental. Mais ca reste logique sachant que c'est un gros plus en cas d'invasion. D'ailleurs, y a t il un système à terme qui fera repérer les assaillants aux frontières des nations et non seulement lors de l'impact ?
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: Tosheros le 31/12/2008 - 14:50:56
C'est bien pour ça que je la veux, j'en ai marre de me faire toujours piller dans les jeux PHP parce que je suis pacifiste et que je développe surtout l'aspect économique, du coup il me faut une force de défense à la hauteur.

Bon, sachant que je gagne à peu près 4000 acier par heure, que j'en ai déjà 12 millions... Ce sera réglé d'ici... 2000 heures... Faiche, c'est long :'(
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: alechuga le 31/12/2008 - 14:58:58
Pourquoi tu fais pas demande sur le marché noir et les différents salons, tu trouveras peut-être un arrangement ou un préteur.

Ensuite je suis exactement dans la même situation je déteste me faire harceler parce que je privilégie l'économie et ça m'est toujours tombé dessus dans les autres jeux. Les grandes nations sont là pour ça et je compte bien faire en sorte que le jeu ne tourne pas au pugilat. Pour tout ceux qui s'inquiète à ce sujet je tiens à les rassurer.

D'ailleurs tout le monde craint la guerre mais depuis hier aucune flotte n'a quitter la moindre base  ;D
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: Mr Steed le 31/12/2008 - 14:59:04
Edit : ce message est une réponse au sujet de la domination actuelle du mode Poutrage Massif (tm).

> Peut-être faut-il donner des buts aux joueurs et des perspectives de progression.

> Dans Ogame, le but est simple et simpliste (!). Devenir le numéro 1 de l'univers. Et le rester. TOUT le reste (les alliances, les projets sur le forum, les accords de ceci-delà, les tentatives de RP complètement à coté de la plaque...), c'est du pipeau. Fondamentalement et intrinsèquement (ie : dans le code du jeu !), c'est purement un jeu de baston.

> Polaris à l'avantage en tant que setting de proposer plusieurs axes de développement de communauté. Je pense qu'il faut mettre l'accent là dessus, et que cela s'incarne réellement dans le jeu :), c'est à dire orienter la chose vers un jeu de gestion de base. Cela impose d'implémenter des variables supplémentaires, outre le mode RTS basique.

> Donc pour créer du lien à partir du jeu, il faut rendre nécessaire les autres joueurs ; et là pour être honnête, je vais te dire franchement, je n'ai pas besoin d'eux. Depuis une semaine de jeu, je n'ai jamais vraiment eu besoin de rien (la faute au marché légal, bonne idée en soi mais trop aisé d'accès, cf Tosheros, plus haut) ! Pour être précis, le jeu ne m'a jamais mis devant un choix crucial qui me force à orienter ma manière de jouer.

> Et pour l'instant, le jeu ne me propose aucun but challenge qui rend nécessaire l'interaction.

> Cela est aussi dû au fait, accessoirement que je n'ai aucune vue d'ensemble du jeu afin d'envisager une progression  :-\

Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: alechuga le 31/12/2008 - 15:08:25
Je viens de changer un peu ça, depuis une heure les liguiens sont en déficit chronique de nourriture et bientôt ça va être au tours de coraliens pour le métal.
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: Tosheros le 31/12/2008 - 15:12:16
Bon, et je comprends vraiment pas le système de recherche quand même.

Depuis que je suis sur le jeu (depuis que tu l'as posté sur GDC) j'ai mis des tonnes de chercheurs dans la section Génétique ou Transport et je n'ai jamais gagné la moindre technologie dans ces domaines :-X

J'ai mis une poignée de chercheurs en armement ils ont trouvé à toute vitesse la torpille et le laser :-X
J'ai aussi gagné le titane super vite, mais rien depuis...

PS => Maintenant que j'y pense, en fait c'est fidèle à l'œuvre. Les Rougiens mettent des tonnes de fric dans la recherche Génétique et ils trouvent que dalle ;D
Titre: Re : Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: Tosheros le 31/12/2008 - 15:13:17
Je viens de changer un peu ça, depuis une heure les liguiens sont en déficit chronique de nourriture et bientôt ça va être au tours de coraliens pour le métal.

=> Ah parce que nous on a des malus alors qu'en Hégémonie ils ont 1,5 fois notre natalité? >:D
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: alechuga le 31/12/2008 - 15:14:35
Ouais la vie est dure  ;D

Non mais tout le monde va avoir sa faiblesse t'inquiète pas. Sinon pour les recherches c'est ce qu'on appelle la chance  ;)
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: Mr Steed le 31/12/2008 - 15:19:17
> Par rapport aux recherches, je pense qu'il faudrait indiqué en quoi consiste les avantages des différentes technologie que l'on va acquérir. Que les phase hors de la station soient tendues et avec des informations minimales, ok (Polaris, toussa...). Mais que la phase gestion de base se face à l'aveugle, ça tue un peu l'intérêt du jeu ? Non ?

> Donc, si je décide de mettre 5000 scientifique en Armement plutôt qu'en Matériaux, je ne sais pas pourquoi. Plus précisément je ne sais pas quelles Technologies ça va me débloquer. Sans aller jusqu'à l'arbre complet (mauvaise idée, AMHA, ou alors sous forme d'échange d'information entre joueurs -créer du lien, toussa  ;)), les niveaux immédiat devraient quand même être plus précis en terme de mécanique de jeu.

> Enfin, comment on sait les avantages de nation dont on dispose ?  ???
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: alechuga le 31/12/2008 - 15:24:48
les avantages sont inscrits sur la page d'inscription.
Sinon pour la recherche c'est parce que on veut un système le plus proche possible de la réalité. En fait on pense même rajouter plus tard des recherches connu de tous dans lesquels tu investis des scientifiques et d'autre recherches plus nombreuses et plus inattendu quand tu les mets dans un secteur au hasard.
et puis la recherche des armes est plus facile à obtenir que la génétique (100 000 fois plus pour être précis) ce qui explique le fait qu'on trouve plus facilement des armes.
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: bubu le 31/12/2008 - 15:28:15
Bon, et je comprends vraiment pas le système de recherche quand même.

Depuis que je suis sur le jeu (depuis que tu l'as posté sur GDC) j'ai mis des tonnes de chercheurs dans la section Génétique ou Transport et je n'ai jamais gagné la moindre technologie dans ces domaines :-X

J'ai mis une poignée de chercheurs en armement ils ont trouvé à toute vitesse la torpille et le laser :-X
J'ai aussi gagné le titane super vite, mais rien depuis...

PS => Maintenant que j'y pense, en fait c'est fidèle à l'œuvre. Les Rougiens mettent des tonnes de fric dans la recherche Génétique et ils trouvent que dalle ;D
imagine j'ai 1900 chercheur moi et j'ai trouvé qu'un seul truc depuis le début...
Titre: Re : Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: Mr Steed le 31/12/2008 - 15:32:55
imagine j'ai 1900 chercheur moi et j'ai trouvé qu'un seul truc depuis le début...


> Comment fonctionne le système de recherche ?


Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: rcpreiben le 31/12/2008 - 15:33:09
J'en ai seulement 300 ou 400 pour chaque catégorie.... Je suis pas pret d'inventer le cure-dent....
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: bubu le 31/12/2008 - 15:38:09
> Comment fonctionne le système de recherche ?



Je ne sais pas dans le détail mais voilà comment c'est côté joueur :

- tu dois former des scientifiques (cela a un coût et tu es limité en nombre)
- tu les affectes ensuite sur 4 branches possibles (armement, génétique, transport et matériaux)
- tu attends de voir ce qu'ils trouvent

Titre: Re : Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: Mr Steed le 31/12/2008 - 15:42:01
Je ne sais pas dans le détail mais voilà comment c'est côté joueur :

- tu dois former des scientifiques (cela a un coût et tu es limité en nombre)
- tu les affectes ensuite sur 4 branches possibles (armement, génétique, transport et matériaux)
- tu attends de voir ce qu'ils trouvent



> Point de vue réalisme, c'est top : c'est comme ça dans la vraie vie !

> Après...
Titre: Re : Re : Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: Tosheros le 31/12/2008 - 15:42:31
LOL bubu  :-D

> Comment fonctionne le système de recherche ?

=> Si j'ai bien compris c'est des probabilités. Le nombre de chercheur que tu investis dans un domaine divisé par le "niveau" de la recherche, ça te fais une probabilité de trouver quelque chose au final.
Par contre je ne sais rien de la fréquence des tests. Un par jour? Par semaine? ???
Titre: Re : Re : Re : Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: Mr Steed le 31/12/2008 - 15:47:57
LOL bubu  :-D

=> Si j'ai bien compris c'est des probabilités. Le nombre de chercheur que tu investis dans un domaine divisé par le "niveau" de la recherche, ça te fais une probabilité de trouver quelque chose au final.
Par contre je ne sais rien de la fréquence des tests. Un par jour? Par semaine? ???

> On est pas près de concevoir Windows, dans Polaris.

Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: alechuga le 31/12/2008 - 15:50:22
c'est proportionnel au temps depuis lequel le chercheur est sur la recherche depuis la dernière fois que t'es allée le voir.
En fait plus tu fais chier tes chercheurs moins tu trouves.  ;D

Mais je vais bientôt modifier ça aussi
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: alechuga le 31/12/2008 - 17:54:53
Je venais remercier, les discutions et critiques m'ont fait un bien fou. D'un coup ça à provoqué un éclair de génie et me voilà entrain de totalement rénover le système de recherche, de trouver un nouveaux bâtiment, une application au cylast, etc...
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: Tosheros le 31/12/2008 - 18:01:42
Super 8)
C'est vrai qu'aujourd'hui on a été plus constructifs qu'avant, tant mieux. ::)
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: rcpreiben le 02/01/2009 - 10:05:22
Ah ben n'en voilà une bien belle resolution pour 2009 ^^
Bon courage pour toutes ces modifs, j'ai hate de les voir ;)
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: kukuni le 12/01/2009 - 10:40:11
Bonjour,

Je viens juste de créer un compte sur le jeu.
Alors mon premier sentiment au début (j'en ai fait pas mal sur le net) :

Un début très lent, j'ai du vendre plein de ressource , pour pouvoir construire un niveau de mine et maintenant je n'ai plus rien à faire avant 20h de collecte environ.

Je pense que le jeu gagnerai en multipliant les premiers niveaux, c'est à dire plutôt qu'une mine niv 1 à +158/h  pour un cout énorme de 6000 acier, proposer :
niveau 1 +15,8/h pour 600 seulement.
niv 2 +30/h  pour 1800
....
niveau 10 + 158 pour 6000 acier.

un joueur arrivant en jeu aurai plus de choix et de possibilité pour construire des structures dès les premières minutes. A terme ça ne change rien mais ça donne un départ plus actif et une plus grande implication du joueur.

Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: xXx Goss xXx le 12/01/2009 - 11:03:15
enfait nous au debut cetait le contraire, on a monté tres vite nos mines car la prod etait tres importante, mais depuis ca a été enormement reduit, et ce dans le but d'obliger le joueur a rentrer dans une alliance pour qu'il se fasse aider par celle ci, d'aolleurs si tu veux on a notre alliance: alliance des abysses, parle à goss dans le jeu;

a plus
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: alechuga le 06/08/2009 - 05:26:04
Bien le bonjours, bien le retour.

Je viens pour ranimer tout ça pour une raison bien précise. Voilà le jeu est fini à 95% (seul le système de combat en multi au niveau des zones vides reste à faire mais c'est quelque chose de suffisamment rare pour pouvoir jouer très longtemps avant que le besoin ne s'en fasse sentir).

Nous avons trouvé quelqu'un qui commence à faire des illustrations aussi. Donc en fait nous pensions lancé le jeu en septembre en version 1.0.0 (y'aura de la MAJ et du suivit après bien évidemment). Si je viens sur le forum c'est dans le but de faire les ajustements au niveau des ressources, etc...
Des différents problèmes, etc....
Je pense que le nombre de beug sera suffisamment faible grâce au système de développement ouvert mais j'aimerais surtout avoir des avis sur l'ajustement des prix et des ressources, la vitesse des vaisseaux, la fréquence des maladies, les temps de recherches et sur les premières images).

Si possible j'aimerais que les joueurs déjà inscrit fasse de nouveau compte pour rapporter les problèmes de développement et ce qu'on pourrait faire pour équilibrer tout ça.

P.S: Le système de recherche marche maintenant à 100%, on a trouvé un juste milieu entre l'aléatoire et le régulier qui empêche les beugs bien gênant ayant rendu plus d'un d'entre nous par le passé.
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: poulpiche le 06/08/2009 - 05:42:08
bah au delà du problème de recherche qui semble résolu je dirais quand même qu'il y a deux points qui me gène:

1. des chiffres élevés, on ramasse des milliers (voire des dizaines de milliers) de ressources et on arrive bien vite au 2 milliard de max pour une variable integer. faudrait penser à mettre des float par exemple

2. à part amasser des ressources et peut être aller tabasser ses petits copains pour montrer qu'on existe et se faire taper à son tour, désolé mais... on s'ennuie ferme
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: alechuga le 06/08/2009 - 15:48:34
Pour la limite c'est régler et de toute façon faut savoir que je compte bien diminué l'échelle des chiffres et rééquilibré les prix. C'est d'ailleurs pour ça que je fais cet appel.

Ensuite pour ce qui est des possibilités je ne pense pas qu'il soit judicieux d'entrée dans un jeu de gestion pur.
Premièrement parce que le but du jeu (du moins pour nous) et de faire de la pub pour polaris et d'attirer du monde, chose assez dur lorsqu'on rentre dans des concepts de niche comme la gestion ultra poussé et encore plus sur navigateur.
Deuxièmement parce que c'est aussi la voie qu'à pris deepocean et je vois pas très bien l'intérêt de deux jeux pareils, à part de se diminuer l'un l'autre et de faire saboter les deux.
Troisièmement le jeu a pour objectif la gestion commercial et diplomatique, c'est avec les autres que se fait la variété et non pas en interne. Ce qui pose effectivement des problèmes lorsque la communauté est encore trop petite, il faut des "lanceurs" pour que le système se mette en marche.
Et dernièrement je ne crois pas pour des raisons personnels à l'ultra gestion pour la simple raison que c'est du temps, beaucoup de temps et que le jeu par navigateur se joue au maximum une heure par jour pour la très grande majorité des gens, sans compter le nombre d'abandon que ça provoque.


Pour toute ses raisons je pense que le jeu est sur la bonne voie au niveau du fond, j'aurais surtout besoin d'aide au niveau de la forme comme je l'ai dit plus haut.
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: poulpiche le 08/08/2009 - 16:21:40
ah là je suis désolé mais votre système de gestion il est à peine plus élevé qu'un Warcraft, on amasse des ressources pour faire des unités et débloquer des technologie

si vous attendez que les joueurs s'allient et fassent des échanges avec des denrées qu'il peuvent tous avoir en poireautant ou en achetant au marché (suffit d'y revendre son surplus de nourriture, ça ne sers à rien ni à personne, juste à monter les champs mais comme) c'est simple, il n'y a quasiment aucun interet à interagir avec les autres joueurs, à part le fait de faire des alliance au cas où on se ferait taper dessus

la preuve le marché noir est désespérément vide de propositions
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: poulpiche le 02/09/2009 - 10:06:29
tiens à y réfléchir ce genre de jeu je l'aurais plus vu à la Colonization que à la Warcraft, après on doit y gérer des colonies pas des avant-postes

c'est peut être dû au décalage de génération  :-D
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: alechuga le 11/10/2009 - 19:43:49
Je reviens pour annoncer l'ouverture finale du jeu  8)

Alors il y a beaucoup de joueurs de Polaris qui ont déjà pu le tester à l'époque de l'alpha et de la béta, certains en sont revenu déçu et d'autre ont juste abandonné durant les vacances suite à une période de temps mort.
Finalement aujourd'hui le résultat final est là, le jeu à ses points faibles et ses points forts mais cherche une certaine approche du monde de polaris.

J'invite cependant tout le monde à aller voir ne serait-ce que pour se faire un avis.

http://jeu.groupe-polaris.com

En espérant que cela vous plaira.
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: Der§en le 11/10/2009 - 21:37:36
Intéressant mais ce qui me gene c'est l'avalanche de pub qu'il y a sur ton site  ;)
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: poulpiche le 14/10/2009 - 11:44:23
ça a pas beaucoup changé depuis la dernière fois

le cylast se trouve, dixit la description, en surface (?!) il en faut pour étendre ses champs d'hydroculture, sinon on peut pas faire plus de bouffe (re ?!) et justement le surplus de bouffe permet toujours de se faire plein de thunes en le revendant

bon vu qu'on a pas grand chose à faire à part attendre que les stocks se remplissent y'a qu'à attendre la semaine prochaine
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: Cyrull le 14/10/2009 - 20:18:09
sur la page d'accueil il faut ajouter (même en tout petit en bas si tu veux) : "Polaris est un jeu de rôle édité par Black Book " Le lien vers Black book ne suffit pas...
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: alechuga le 15/10/2009 - 10:10:21
ok ce sera fait dès ce soir pour black book  :)

Sinon je vois pas bien de quel avalanche de pub Der§en, y'a juste deux bannières en haut, c'est autant voir moins que les autres jeux par navigateur (en plus elles ont encore rien rapporté) si y'en a d'autre faut me le dire elle devrait pas être ici.

Non mais je crois que c'est ta façon de jouer poulpiche, y'a des nation entière qui font des mesures de recherches communes, des alliances qui font des programmes de coopératives, des stations qui se spécialise dans une ressource pour en maitriser les cours (qui vont être plus fluctuant dès le mois prochain), etc....
Titre: Re : Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: Der§en le 15/10/2009 - 10:13:37
sur la page d'accueil il faut ajouter (même en tout petit en bas si tu veux) : "Polaris est un jeu de rôle édité par Black Book " Le lien vers Black book ne suffit pas...

Moi pour être en règle par rapport a BBe (vu l'amour immodéré qu'il me porte), je leurs ai demandé directement quel mentions légales je devais faire apparaitre sur le site de l'Atlas de Polaris, ce qui devrait être le minimum syndicale, je pense...
Titre: Re : Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: Der§en le 15/10/2009 - 10:15:59
Sinon je vois pas bien de quel avalanche de pub Der§en, y'a juste deux bannières en haut, c'est autant voir moins que les autres jeux par navigateur (en plus elles ont encore rien rapporté) si y'en a d'autre faut me le dire elle devrait pas être ici.

Je trouve étrange d'avoir un site fait par passion de le pourrir par de la pub, cela donne un arrière gout désagréable sur tes motivations propre...

De plus cela ne donne vraiment pas l'envie d'y retourner...

Tu peux regarder mes sites pas l'hombre d'une pub...
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: alechuga le 15/10/2009 - 10:46:18
Je suis pas seul sur le projet, on est quatre et tout le monde n'est pas mécène (d'ailleurs sur les 4 je suis le seul a avoir lu ne serait-ce qu'une ligne de Polaris), mais si ça te dérange vraiment je te conseille adblock plus https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/1865 (https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/1865) (il est aussi sur d'autre navigateur).

Pour ce qui est de l'argent (qui je le rappelle n'existe pas) je ne compte pas en toucher un centime si ça peut te rassurer, seulement dans un groupe il faut faire avec tout le monde.

Sinon BBe on a commencé avant qu'ils éditent et on a pas vraiment eu le temps (un site de ce genre demande une quantité plus que colossale de travail et on fait tous des études très prenantes à côté), surtout qu'on pensait qu'ils répondraient surement pas.
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: alechuga le 15/10/2009 - 11:01:40
Sinon j'ai marqué "éditeur de Polaris" directement dans le menu pour le BBe, je demanderais à mon collègue d'intégrer ça mieux vu que c'est lui qui a charge le design.
Titre: Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: Cyrull le 15/10/2009 - 12:05:01
oui en fait cette phrase en page d'accueil serait l'idéal (en bas par exemple) :

"Polaris 3 est un jeu de Philippe Tessier. Tous droits réservés Black Book Editions. Le contenu du site est publié avec l'autorisation de l'auteur et de l'éditeur."
Titre: Re : Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: pheres le 16/10/2009 - 09:50:47
oui en fait cette phrase en opage d'accueil serait l'idéal (en bas par exemple) :

"Polaris 3 est un jeu de Philippe Tessier. Tous droits réservés Black Book Editions. Le contenu du site est publié avec l'autorisation de l'auteur et de l'éditeur."

Une opage, c'est une page opaque?

Edit: Ah! Non, Cyrull, tu triches, tu corriges tes fautes!!!! >(
Titre: Re : Re : Re : [Jeu PHP] Groupe Polaris - le jeu
Posté par: Der§en le 16/10/2009 - 10:08:29
Une opage, c'est une page opaque?

Héhéhéhé, allez +1 pour m'avoir mis de bonnne humeur  ;)