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Auteur Sujet: apprentissage, formation et succession  (Lu 5023 fois)

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Hors ligne Blaise

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apprentissage, formation et succession
« le: 25/08/2008 - 21:51:56 »
J'ai un peu de mal à voir comment se passe la formation et l'entrer dans la vie active d'un jeune adulte.
J'imagine que beaucoup se fait au mérite et au capacité de chacun.
Mais comment faire s'il veut fondé sa société, sachant qu'il n'aura pas de pactole de départ ? Comment ce passe la recherche de travail, utilise t'on un service type anpe ?

En fait, j'aurais besoin de précision sur cette aspect de la vie en société.

En gros, si je veux créer un perso riche, peut on expliqué cette richesse par un héritage, ou faut-il forcement que ce soit une richesse amassé à la sueur ?

Ce qui m'amène à la question des succession dans le cas d'un décès.
Si un marchand itinérant qui avait son sous-marin et quelque stock meurt (naturelle ou maladie) comment se gère la succession? Est-ce que se sont ses employés qui succède ou s'approprie ses bien ? un enfant qu'il aura désigné comme légataire ? un état qui récupère les bien ? ou autre ?

Merci de vos réponse
Blaise

Hors ligne Tosheros

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Re : apprentissage, formation et succession
« Réponse #1 le: 25/08/2008 - 21:57:45 »
Pour créer un perso riche, ça dépend comment tu le crée.

Si tu fais un perso qui a un beau pactole grâce à tout ce qu'il a obtenu pendant ses années d'expérience (CF les différents tableaux sans compter les avantages professionnels aléatoires qui doublent ton salaire) sans trop dépenser, il aura eut ce fric à la sueur de son front.

Si tu rend un perso riche grâce à l'avantage qui te donne un bonus d'argent, là il peut avoir gagné au lote tout comme il peut avoir eut des parents riches.

C'est un des grands avantages du système de création de personnage de Polaris. Tu peux créer un personnage à partir de son background ou bien créer le background d'un personnage à partir de la création du personnage lui-même.


Sinon, pour fonder sa société je pense que ça doit pas avoir beaucoup changé : si t'as pas l'argent pour l'investissement du départ, tu fais des emprunts spéciaux en mettant en vente des parts de ta future entreprise. Faut convaincre des gens que ça va leur rapporter et après essayer de faire en sorte que ce soit le cas pour pas que tes actionnaires ne s'énervent.
« Modifié: 25/08/2008 - 22:12:13 par Tosheros »
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Hors ligne Blaise

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Re : Re : apprentissage, formation et succession
« Réponse #2 le: 25/08/2008 - 22:21:34 »
Si tu rend un perso riche grâce à l'avantage qui te donne un bonus d'argent, là il peut avoir gagné au lote tout comme il peut avoir eut des parents riches.

Mais comment fais tu pour avoir des parents riche, puisque que, étant né via une mère pondeuse (comment appelé cela autrement ?) et élevé sans lien familial, tu n'as pas de parents.

Comment un enfant peut-il trouver son équilibre sans avoir eu un entourage familiale, élevé par une dizaine d'éducateur différent (pas de reperds stable) qui doivent gérer une dizaine de môme en même temps, pour qui c'est un travail ; même s'ils aiment ça, ça reste un travail avec des horaire, des objectif, etc.

En faite, c'est vraiment cette absence de cellule familiale que j'ai dus mal à appréhendé dans Polaris.

Hors ligne Tosheros

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Héritage
« Réponse #3 le: 25/08/2008 - 22:34:29 »
Plusieurs choses, déjà pour les familles riches et leur descendance:

1) Si t'es riche t'échappe à pas mal de misères. Surtout si t'es un mâle fertile (même les femmes issues de familles riches doivent devenir mère pondeuses si elles sont fécondes en Hégémonie, point qui énerve fortement l'aristocratie Hégémonienne qui aimerait que ça soit réservé aux pauvres).

Après, t'as des gens riches qui achètent adoptent des enfants et les élèvent à l'ancienne, ces enfants n'ont certes pas forcément de liens sanguins mais deviennent normalement les héritiers de la famille.

2) La politique de natalité change beaucoup d'une nation à l'autre :
- En Hégémonie les femmes sont utilisées comme des machines à produire des enfants.
- En Ligue Rouge on encourage une politique familiale mais les féconds peuvent vivre tout à fait normalement si ce n'est qu'ils n'ont pas le droit d'exercer des professions à risque.
- Dans la plupart des états sous-marins, les femmes fécondes vivent dans des conditions bien moins mauvaises qu'en Hégémonie, mais doivent quand même porter des enfants de façon régulière. La plupart du temps fécondés in vitro...

3) Dans les petites stations, "tout" est possible...
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Hors ligne Tosheros

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Re : Re : Re : apprentissage, formation et succession
« Réponse #4 le: 25/08/2008 - 22:49:40 »
Ensuite, pour l'éducation des enfants :

Faut arrêter de croire que seul le modèle traditionnel de la famille est potable si on veut pas avoir des enfants déséquilibrés.
L'idée qu'un enfant doit absolument avoir un Papa et une Maman c'est une notion bonne pour les cathos. On voit bien de nos jours que la plupart des enfants ont des parents séparés, on compte plus les enfants que des femmes élèvent seules.
Justement les problèmes que rencontrent souvent ces enfants c'est cette impression de pas être en phase avec le modèle traditionnel de la société.

Dans un monde où tous les enfants sont élevés par des éducateurs, dans un monde où presque personne connait les gens qui lui ont donné la vie, dans un monde où presque tous les gens que tu croise ne laisseront pas de traces de leur existence après leur mort à cause de la stérilité, tu crois vraiment que ces gens n'auraient ne serais-ce que l'envie de savoir ce qu'est une famille?
Ils n'ont connu que l'éducation commune par des Prêtres du Trident ou par des instructeurs en vivant dans des dortoirs (une extrapolation de l'éducation classique à l'Anglaise en fait) et ils ont tous connu que ça.
Ils ne peuvent pas ressentir de manque vu que l'idée même qu'il puissent être élevés par leurs parents est étrangère à tous.
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Hors ligne Lorequest

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Re : apprentissage, formation et succession
« Réponse #5 le: 26/08/2008 - 08:51:37 »
+1

à tempérer selon les nations, et beaucoup moins vrai dans les petites stations, où tout le monde se connaît et connaît les mères : dans les stations à populations réduites, la famille est tout simplement la communauté.

et un riche/moyennement riche peut très bien avoir acheté le droit de procréer avec une femme féconde pour avoir des héritiers, s'il est féconde.

autre possibilité : l'enfant est deveu un jeune cadre chargé de la création d'une nouvelle filière s'une société plus importante.

Das tous les cas, il doit être plus facile d'obtenir des prêts dans les grandes villes (+ de 30 000 habitants) où il doit exister des succursales de Solaris.
autrement, le prêt peut avoir été contracté auprès d'individu louche.... mais le gars peut se retrouver pirate pour éponger ses dettes auprès de la cofrérie auprès duquel il s'est endetté...

Hors ligne Blaise

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Re : Re : Re : Re : apprentissage, formation et succession
« Réponse #6 le: 26/08/2008 - 11:53:50 »
Ensuite, pour l'éducation des enfants :

Faut arrêter de croire que seul le modèle traditionnel de la famille est potable si on veut pas avoir des enfants déséquilibrés.
L'idée qu'un enfant doit absolument avoir un Papa et une Maman c'est une notion bonne pour les cathos. On voit bien de nos jours que la plupart des enfants ont des parents séparés, on compte plus les enfants que des femmes élèvent seules.
Justement les problèmes que rencontrent souvent ces enfants c'est cette impression de pas être en phase avec le modèle traditionnel de la société.

Entièrement d'accord. Un enfant peut être parfaitement équilibré qu'il soit élevé par un homme ou une femme seule, deux personnes du même sexe et/ou une famille d'accueil du moment qu'ils lui
apportent  amour et attention.

Dans un monde où tous les enfants sont élevés par des éducateurs, dans un monde où presque personne connait les gens qui lui ont donné la vie, dans un monde où presque tous les gens que tu croise ne laisseront pas de traces de leur existence après leur mort à cause de la stérilité, tu crois vraiment que ces gens n'auraient ne serais-ce que l'envie de savoir ce qu'est une famille?
Ils n'ont connu que l'éducation commune par des Prêtres du Trident ou par des instructeurs en vivant dans des dortoirs (une extrapolation de l'éducation classique à l'Anglaise en fait) et ils ont tous connu que ça.
Ils ne peuvent pas ressentir de manque vu que l'idée même qu'il puissent être élevés par leurs parents est étrangère à tous.

J'avais pas vue les chose sous cette angle. Mais j'ai le sentiment (totalement )personnelle et pas forcement objectif) qu'une telle éducation créer une humanité déshumaniser...

Aprés, je pensais que tout les enfants grandissaient en centre, ce qui ne semble n'être le cas qu'en Hegemonie. Dans les autres cas, la cellule familiale semble tout de même persister. A Equinox par exemple, est-ce qu'une mère garde contact avec ces enfants ? Ou sont-ils directement confié à une famille d'accueil ?

Tient, question annexe : quid de l'homosexualité dans le monde de Polaris. (peut être ouvrir un sujet dédier)

Hors ligne Tosheros

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Re : Re : Re : Re : Re : apprentissage, formation et succession
« Réponse #7 le: 26/08/2008 - 12:13:07 »
une telle éducation créer une humanité déshumaniser...

=> Pour ce que ça change, c'est p'tet même pas des humains ;D

Sinon les enfants grandissent dans des centres dans un bon nombre d'endroits. Ariane est pas seulement un lieu d'habitation pour les féconds, c'est là aussi que les prêtres du Trident s'occupent de l'éducation des enfants.
La plupart des états appliquent une politique de natalité assez forte, même si seule l'Hégémonie vire à des extrêmes. Je crois que seule la Ligue Rouge s'obstine à ne pas l'appliquer d'office si les féconds n'en ont pas envie.

Sinon rien n'est dit à propos de l'homosexualité, je partait du principe qu'elle posait pas de problèmes, vu que même pour les fertiles c'est la fécondation in-vitro qui prime. Tant que les femmes portent des enfants on les laisse faire ce qu'elle veulent (à part en Hégémonie of course) et tant que les hommes fertiles font des contribution régulières c'est pareil. Mais c'est à vérifier auprès de la vision de l'auteur.
« Modifié: 26/08/2008 - 14:36:29 par Tosheros »
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Hors ligne Perceval

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Re : apprentissage, formation et succession
« Réponse #8 le: 27/08/2008 - 11:59:53 »
Citer
L'idée qu'un enfant doit absolument avoir un Papa et une Maman c'est une notion bonne pour les cathos. On voit bien de nos jours que la plupart des enfants ont des parents séparés, on compte plus les enfants que des femmes élèvent seules.
Sans être catho et en regardant le problème d'un autre point de vue que par le filtre de la religion (qui a mon avis à bon dos pour que ses détracteurs lui casse du sucre), on peut penser qu'il est tout de même mieux pour un enfant que ses deux parents (géniteurs ou pas) soient présent pour l'éduquer. C'est une simple question de bon sens. C'est bien beau de dire "ah oui mais tant qu'il a de l'amour et de l'eau fraiche..."

Déjà a deux financièrement c'est plus simple. Je connais des femmes seules qui ont du mal a joindre les deux bouts et forcément elles peinent a nourrir la famille, a les habiller...
Pour la garde des enfants à deux aussi c'est bien plus simple. Ma mère avait arrêter son travail pour me garder quand j'étais môme, et bien j'en ai conservé de bons souvenirs.
Enfin il y a l'équilibre, je suis pas spécialiste mais bon je continue a penser qu'un gamin a plus de chance d'être équilibré s'ils est élevé par deux parents que par un seul. Je dis bien à plus de chance, ce n'est pas une science exacte, ce n'est pas du 100%. Seulement les problèmes rencontrés par une famille mono parentale étant statistiquement plus élevés, cela peut s'en ressentir sur l'enfant.
Voilà après chacun va aller de son petit refrain "oui mais moi j'ai été élevé par ma mère et je suis équilibré", c'est pour cela que je précise bien que ce n'est pas une science exacte, effectivement un enfant sera plus équilibré s'il est élevé par une femme ou un homme seul normal, que par un couple d'alcoolique ne jouissant pas de toutes leurs facultés mentales.

Dergen

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Re : Re : apprentissage, formation et succession
« Réponse #9 le: 27/08/2008 - 16:00:57 »
Sans être catho et en regardant le problème d'un autre point de vue que par le filtre de la religion (qui a mon avis à bon dos pour que ses détracteurs lui casse du sucre), on peut penser qu'il est tout de même mieux pour un enfant que ses deux parents (géniteurs ou pas) soient présent pour l'éduquer. C'est une simple question de bon sens. C'est bien beau de dire "ah oui mais tant qu'il a de l'amour et de l'eau fraiche..."

Déjà a deux financièrement c'est plus simple. Je connais des femmes seules qui ont du mal a joindre les deux bouts et forcément elles peinent a nourrir la famille, a les habiller...
Pour la garde des enfants à deux aussi c'est bien plus simple. Ma mère avait arrêter son travail pour me garder quand j'étais môme, et bien j'en ai conservé de bons souvenirs.
Enfin il y a l'équilibre, je suis pas spécialiste mais bon je continue a penser qu'un gamin a plus de chance d'être équilibré s'ils est élevé par deux parents que par un seul. Je dis bien à plus de chance, ce n'est pas une science exacte, ce n'est pas du 100%. Seulement les problèmes rencontrés par une famille mono parentale étant statistiquement plus élevés, cela peut s'en ressentir sur l'enfant.
Voilà après chacun va aller de son petit refrain "oui mais moi j'ai été élevé par ma mère et je suis équilibré", c'est pour cela que je précise bien que ce n'est pas une science exacte, effectivement un enfant sera plus équilibré s'il est élevé par une femme ou un homme seul normal, que par un couple d'alcoolique ne jouissant pas de toutes leurs facultés mentales.

M'est avis qu'il répondait aussi pour la polygamie, 1 père et plusieurs mères, certainement la meilleurs des solutions  ;D

Hors ligne Libraman

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Re : apprentissage, formation et succession
« Réponse #10 le: 27/08/2008 - 16:30:50 »
Il est évident pour moi que la structure familiale doit exister dans Polaris. Personnellement j'ai considéré que les couples ou personne seule voulant avoir un(e) héritier adoptait un enfant ou plus. Je crois que la stéritlité dans Polaris induit une hyper-conscientisation de la part des habitant des fonds marin de la valeur de la vie. De plus l'instinct grégaire est l'un des point fondamentales de notre espèce et sans doute l'une de ses plus grandes force.

J'ai également considéré que les puissantes entreprise prenaient des enfants sous leurs ailes (les confiait au travailleurs "méritant" ?) afin de les éduquer exactement en fonction de ses besoin propre. Ca fait très corporation... et j'aime cela. Ces enfants porte comme Nom de "famille" le nom de l'entreprise...

Maintenant, chacun ses conceptions, mais j'avoue que cela permettait d'enrichir le passé de l'enfant et de ne pas avoir uniquement des PJ déraciner qui se sont fait tous seul.
Pour ceux qui veulent redécouvrir donjon,  je vous invite à vous rendre sur DD Alternatif

Hors ligne Tosheros

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Re : Re : apprentissage, formation et succession
« Réponse #11 le: 27/08/2008 - 16:32:42 »
J'ai également considéré que les puissantes entreprise prenaient des enfants sous leurs ailes (les confiait au travailleurs "méritant" ?) afin de les éduquer exactement en fonction de ses besoin propre. Ca fait très corporation... et j'aime cela. Ces enfants porte comme Nom de "famille" le nom de l'entreprise...

Pas mal comme idée. Me fait un peu penser à certains jeux un peu plus cyberpunk mais c'est très interessant comme point de vue.
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