soin par les virus

[Antares]

On peut imaginer que certaines opérations peuvent se faire à l'aide de virus.
Je m'explique la grosse recherche en biogénétique du moment et l'utilisation d'un virus pouvant transmettre des cellules souche dans certaine zone du corps. L'intérêt de cela (pour ceux qui touches pas une bille en biologie) est de pourvoir réparer des organes endommagés. Car un homme adulte possède que très peu de cellules souches (foie et moelle rouge( et c'est pas la majorité de la moelle adulte).
prenons donc l'exemple d'un infarctus du mioacarde qui s'il ne tue pas le patient détruit un zone du coeur qui va être nécrosé. Le coeur ne possédant pas de cellules souches ne pourra pas régénérer les cellules mortes avec ces autres cellules( car si une cellule n'est pas souche, elle est spécialisé et lorsqu'elle se réplique donnera deux cellules filles identique à elle même).
Mais grâce à ce virus qui sera injecté dans le coeur. Une des cellules du coeur au lieu de faire une cellule spécialisé fera au moins une cellule souche( car ce petit virus fera comme ses confréres il injectera son matos génétique dans la pauvre cellule innocente).
Une fois les cellules souches en place, elles fabriqueront les cellule spécialisé adéquate sur la zone nécrosé.
Les problèmes actuels sont qu'ils ne faut pas que les cellules s'emballent sinon on a droit a un jolie cancer, et faire en sorte de les cellules souches disparaissent de la zone après la rèparation.

[Lorequest]

Plus globalement, il s'agit de thérapie géique : le virus est un médium intéressant pour modifier le genôme d'un être vivant, en cas de maladie génétique, voire de cancer (mais très complexe, car un cancer est souvent le résultat de plusieurs gènes défectueux e même temps, et des déteriorations supplémetaires se produisent souvent au cours du développement de la tumeur)

Il est envisagebale que la technique soit assez répandu dans Polaris, voire même encouragé par les gouvernement, pour limiter certaines mutations identifiées génétiquement : lkes gouvernements pairaiet sas doute pour diffuser via l'aération des virus luttant cotre la dégénerescence génétique...

[Antares]

oui effectivement les systèmes d'aeration sont de parfaits vecteurs pour de tel virus. Il faut juste espérer pour les personnes que les réplications des cellules ne s'emballent pas souvent

[youshe]

Bonjour,

Etant une bille en bio, j'avance peut être des conneries, mais on a pas vu ce genre de choses dans un film tout récent : "Je suis une légende/I legend" ?

Fred

[L_Ange Déçu]

[mode off-topic on]

Bonjour,

Etant une bille en bio, j'avance peut être des conneries, mais on a pas vu ce genre de choses dans un film tout récent : "Je suis une légende/I legend" ?

Fred

alors là je peux pas dire, je ne suis pas certain... par contre le film est nul il ne respect en rien le livre... lis le plutôt
[mode off-topic off]

[Tosheros]

Le livre et le film ont rien à voir si ce n'est le nom du héros.

C'est bien l'origine du mal dans I am Legend en effet, un virus de soin qui a muté et qui se transmet par l'air.

[missdo]

bon, je fais un petit correctif

l'utilisation d'un virus pouvant transmettre des cellules souche dans certaine zone du corps. 

les virus tranporte l'adn pas les cellules. Mais on comprend l'idée. Donc +1 pour cette initiative

Le soucis de cette technique surtout pour les cellules souches est que c'est dernières ont un ensemble de proteine qui leur permet d'être des cellules souches. c'est à dire des protèines qui sont capables de lire l'ensemble du génome de la cellule et pas seulement certaines zones (ce que font les autres cellules).
Donc ce n'est pas tant le génome qu'il faut modifié mais les protèines qui transcrivent l'ADN. Et ça y a pas beaucoup de virus qui le font. Les quelques virus à ARN sont plutôt rare. enfin je crois car j'ai pas lut d'ouvrage recent sur les virus.

[Dariius]

http://fr.wikipedia.org/wiki/Virus_à_ARN
http://fr.wikipedia.org/wiki/Virus_à_ADN
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rétrovirus

on y trouve la grippe, l'hepatite C, le sida, ebola et d'autre joyeusetés.

c'est pas les pires mais bon ...

[Dergen]

Manque la Dergenïte...

[Lorequest]

Manque la Dergenïte...

Plus communément flood compulsif. Sa propagation est variable, mais peut être d'une rapidité fulgurante. les effets secondaires suivent le même : à la fois irrationnels, mais d'une persistance à toute épreuve. parmi les plus courants, on note une propension à l'irrasicibilité, des pu:sions sadiques combinées à un fétichisme destructeur envers certaines parties anatomiques impliquées dans les fonctions motrices, des mutations superficielles et une disphasie géographique.

[bigfoot]

tu sais flatté dans le sens du poil si je puis dire...

[Dergen]

Plus communément flood compulsif. Sa propagation est variable, mais peut être d'une rapidité fulgurante. les effets secondaires suivent le même : à la fois irrationnels, mais d'une persistance à toute épreuve. parmi les plus courants, on note une propension à l'irrasicibilité, des pu:sions sadiques combinées à un fétichisme destructeur envers certaines parties anatomiques impliquées dans les fonctions motrices, des mutations superficielles et une disphasie géographique.

La flatterie c'est moche et pervers aussi comme attitude 

[bigfoot]

oui mais pour une fois c'est une flatterie constructive et tout à fait à l'image de lorequest (qui tout le monde sait à acheter des sicavs de l'encyclopédie du savoir relatif et absolu...)

[Dergen]

oui mais pour une fois c'est une flatterie constructive et tout à fait à l'image de lorequest (qui tout le monde sait à acheter des sicavs de l'encyclopédie du savoir relatif et absolu...)

Héhéhé, cela me rappel des potes qui avait contacter le bougre pour écrire un JDR sur les Fourmis et qui se sont fait éconduire (malgré l'envie de l'auteur et sa gentillesse) pour de moche droits achetés par Canal+ a l'époque...

[Cat713]

A l'heure actuelle la thérapie génique via le vecteur virus est très envisagée, les études les plus poussées concernant le traitement d'une maladie bien connue de nom: la mucoviscidose.

[ragabash]

petit remontage de topic ^^

pour être précis, on sait très bien le faire in vitro, la difficulté principale in vivo étant de trouver un vecteur qui fasse profiter la modification du génome à tout l'organisme.

Par contre, pour ce qui est de la réparation des cellules, on peut récupérer des cellules de l'organisme et les forcer à se dédifférencier (c'est-à-dire à redevenir des cellules souches pluripotentes[=un peu différentiées] voire totipotentes[=cellules totalement indifférentiées]). A partir de là, en les mettant en contact avec des facteurs de différentiation bien précis, on peut reproduire le type de tissu voulu.

Pour l'anecdote, des vaisseaux ont déjà été reconstruits avec cette méthode, bien que la méthode soit actuellement trop lourde à mettre en place pour être utilisée régulièrement.

On peut donc bien imaginer qu'à long terme l'homme soit capable créer artificiellement des organes selon ce procédé.



Par contre, pour ce qui est d'amener des cellules souches à un endroit, c'est plus dur : il faut que la cellule souche soit en contact avec les bons facteurs de différentiation pour redonner une cellule cardiaque, et une fois différentiée, elle ne pourra plus se diviser. De plus, il faut amener une cellule souche au bon endroit, et je ne pense pas qu'un virus nous y aide beaucoup, la particularité du virus étant surtout sa capacité à fusionner avec des cellules (et ainsi profiter de sa machinerie protéique pour répliquer son adn, ce qu'il ne peut faire de lui-même).

[Tosheros]

Sinon, j'ai entendu lire qu'un labo avait réussi à le faire avec des nanites, même si l'organisme avait fini par le reconnaitre comme un corps étranger, mais ça avait été assez vite pour bien attaquer une tumeur. Quid?

[poulpiche]

yabon ça !!!

on est presque au niveau de Metal Gear 

[Dryden]

Alors remettons un peu deux-trois choses au clair.

Il faut bien séparer la thérapie génique de la thérapie cellulaire. La thérapie cellulaire est bien basée sur les cellules souches, cellules qui proviennent de différents organes du corps et qui peuvent (techniquement) redonner n'importe quelle cellule de n'importe quel tissu, on peut ainsi récupérer un organe tout neuf comme dans l'exemple de l'infarctus du myocarde où les vaisseaux sanguins thrombosés sont remis à neuf et les cellules musculaires grillées remplacées. On en a un peu partout (moelle osseuse, base du cerveau, peau...) mais les plus interessantes restent les cellules souches embryonnaires contenues dans le cordon ombilical à la naissance. Il est probable qu'à l'heure de Polaris des banques de cellules souches soient disponibles mais certainement pour les hautes classes sociales.

Pour ce qui est de l'utilisation des virus c'est bien plus probables en effet que cette technique soit disponible au plus grand nombre. On sait d'ores et déjà faire des banque à ADN c'est à dire des fragments d'ADN intéressants sont insérés dans des plasmides (génome) de bactéries et maintenus à disposition. On peut trés bien aussi insérer ces fragments dans un virus qui va infecter la cellules cible, y insérer son génome puis disparaitre car on aura bien fait attention de ne pas lui laisser ses protéines précoces servant à sa réplication (qui est nuisible pour la cellule ^^). La cellule ainsi transvectée va exprimer le nouveau morceau de génôme et va pouvoir soit:
           - corriger une mutation (manque de ceci ou trop de cela)
           -synthétiser une nouvelle protéine (et ainsi secréter de nouvelles hormones ou améliorer les performances de l'organe)
           -etc. Les applications sont multiples et variées

En gros à mon avis la thérapie cellulaire dans Polaris, oui pour les hautes sphères, la thérapie génique via virus, oui pour tout le monde mais surtout les peties gens

Tout ce qui est écrit au-dessus sort de ma mémoire et de mes cours de génétique et bio cellulaire, y'a bien 2-3 fautes mais suffira de les corriger

[RabbitMaster]

Pour la thérapie cellulaire c'est effectivement probable que les scientifiques disposent de méthodes abouties pour créer des tissus entiers (et même soyons fou d'organes entiers) à partir de cellules souches étant donné que c'est actuellement en développement dans notre monde bien réel, mais effectivement ça demande beaucoup de boulot et surtout de matériel mécanique et biologique. Donc naturellement réservé aux nobles/grand généraux.

Par contre pour la thérapie génique via des virus c'est pas aussi simple que cela car il y a de nombreux problèmes:
- d'abord les virus ne peuvent au mieux que servir à rajouter un ou plusieurs gènes à l'hôte (donc activer ou réprimer certains gènes) et ils ne peuvent pas "transporter" une cellule souche pour aller boucher un trou par exemple (essayez de manoeuvrer un camion 33t avec une deuch' et vous comprendrez).
- il faut que le virus soit inoffensif, et ça on est très loin de savoir le faire et même de connaitre le cycle infectieux tout court. Sinon ça ferais un bail que le SIDA, les différentes grippes (porcines, aviaires, etc...) et même le "virus" de la stérilité ne seraient qu'un mauvais souvenir.
- il faut pouvoir s'assurer que l'insertion du génome viral ne se fait là où on le veut, ou au moins là où ça ne va pas se faire au détriment du génome de l'hôte (par exemple si un virus injecte tout ou une partie de son génome en plein milieu d'un gène de l'hôte, celui-ci ne sera plus fonctionnel).
- Ca nécessite bien entendu de connaitre précisément la façon dont se passe l'insertion du génome viral (ce qui est loin d'être connu pour tout virus).

Bref c'est pas de tout repos que de dompter ces petites bébêtes !

Par contre d'avoir parlé de tout ça, ça me donne plein d'idée d'utilisation des virus géants marins dans un scénar de Polaris  (je travaille sur l'un de ces virus géants d'ailleurs)