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Forum Général => Polaris v3 (BlackBook Editions) => Discussion démarrée par: progfred le 02/04/2008 - 02:51:34

Titre: Background V3 de Polaris
Posté par: progfred le 02/04/2008 - 02:51:34
Je suis en train de lire en partie le background de Polaris, et quelques questions me chiffonnent : Peut-ton dater l'époque actuelle de Polaris par rapport à aujourd'hui? Il s'agit du 5eme siècle d'une nouvelle ére mais laquelle? on serait en 3500?
Il est dit que cette ére commence aprés le regne des fameux généticiens, mais rien n'est dit sur comment ils apparurent , comment les peuples s'installèrent sous les océans, le temps que cela prit etc...et qui sont ces généticiens?!
 
Je suppose que tout ce flou ou mystère est fait exprés pour alimenter le coté legende , periodes lointaines oubliées des populations actuelles etc...mais y aura t-il plus de précisions dans la V3 sur le déroulement de l'histoire depuis notre époque ( 21eme siecle ) à celles des catastrophes naturelles et changements climatiques qui poussèrent les civilisations dans les oceans, de l'emergence des généticiens et leur technologie, et l'époque actuelle post-apocalyptique de Polaris?

J'adore le monde de Polaris, c'est passionnant, mais je touve juste un peu que le coté " les généticiens apparurent , regnèrent pendant milles ans puis disparurent" fait un peu trop légendes clichées. J'aurais bien voulu avoir des détail sur la dégénérance de l'humanité. Je pense qu'un monde imaginaire et futuriste est encore plus crédible ou visualisable si on sait comment et pourquoi il à evoluer ainsi.
Ou est ce une volonté de l'auteur de laisser aux joueurs/lecteurs imaginer ces évènnements tragiques, leur laisser leurs explications et interprétations personnelles?

Sinon j'espere que les questions sont pas trop casse couilles...Je suis un inconditionnel des background/historique des monde imaginaire/SF quand ils me plaisent!
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Valdae le 02/04/2008 - 02:57:20
Je sais plus où se trouve l'info exactement (dans l'intro des romans il me semble mais sans doute ailleurs). Mais le règne des généticiens dure environ 1000 ans et il commence peu après l'apocalypse à priori.
Donc on peut supposer que le jeu se déroule 1500 ans après l'apocalypse à la louche.
Reste à savoir en quelle année (par rapport à nous) s'est déroulé l'apocalypse. Perso j'ai considéré que c'était à peu près à notre époque (à une centaine d'année près).

Voilou mais Philippe te répondra sans doute mieux que moi :)

Edit : On en sait aussi un peu sur les apocalypses à travers le document "Généticiens" que Philippe a rédigé suite à nos demandes. Si tu l'as pas, je l'ai sous le coude si tu veux le lire, ça fait trois pages mais les réponses données (même si elles appellent 108 questions supplémentaires) m'ont bien éclaircies sur le topo
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: progfred le 02/04/2008 - 03:15:13
Oui ça m'intérresserais bcp ! Merci ! Je peux trouver ça ou? sur le forum? ou tu me l'envoit?

Je me demandais aussi...la technologie actuelle de Polaris est en régression depuis la fin de l'empire des généticiens si j'ai bien compris? Ces dépots tant recherchés représentent le seul moyen et espoir des autorités Polaris pour progresser, trouver un remède au virus de stérélité etc? Je serais pas étonné si ce virus s'est propagé à cause des guerres contre les généticiens , pire ils l'ont peux être creé et propagé volontairement aprés leur défaite, pour détruire/punir les peuples qui se sont rebellés alors qu'ils les avaient "sauvés" milles ans plus tot...

Arf, je pars dans mes délires la!
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Valdae le 02/04/2008 - 08:43:20
Voilà, je te l'ai envoyé sur l'adresse mail que tu as indiqué dans ton profil. (celle msn)

Pour le virus de stérélité, on en apprend un peu dans le roman Rédemption il me semble et d'une manière différente dans le cycle "Domination". Tous ces romans sont dispos sur le site et je t'encourage à les lire si tu ne l'as pas déjà fait :)
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Algeroth le 02/04/2008 - 08:55:38
Pourrais-tu me faire parvenir le document sur les généticiens?
La V3 s'apprête à sortir, une campagne commence à se dessiner, et des infos la dessus n'ont aucun prix...
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Mr Steed le 02/04/2008 - 09:39:51
Je suis en train de lire en partie le background de Polaris, et quelques questions me chiffonnent : Peut-ton dater l'époque actuelle de Polaris par rapport à aujourd'hui? Il s'agit du 5eme siècle d'une nouvelle ére mais laquelle? on serait en 3500?
Il est dit que cette ére commence aprés le regne des fameux généticiens, mais rien n'est dit sur comment ils apparurent , comment les peuples s'installèrent sous les océans, le temps que cela prit etc...et qui sont ces généticiens?!

J'avais soulevé, sur le SDEN, la question de la datation au carbone 14 (et autres) des ruines de l'Ancien Temps en Surface et en eau peu profonde. La réponse -de mémoire- était que les ruines étaient d'une manière d'une autre altérée au niveau moléculaire rendant impossible une analyse moderne.

Sinon, je confirme la version officielle des romans (et de BBe, voir la présentation de l'univers sur leur site) est bien 1000 ans canoniques.  :-D Par contre, 1000 ans, ça veux tout dire et rien dire. Simplement une durée vraiment très longue...

Cela dit, Philippe travaille encore sur des tas de détails, je crois. Même sur le fameux fichier "Généticien", me semble t-il. Donc wait and see.

Citer
Sinon j'espere que les questions sont pas trop casse couilles...Je suis un inconditionnel des background/historique des monde imaginaire/SF quand ils me plaisent!

Pense tu ! Ce sont les meilleures questions, celles qui sont casse couilles !
Titre: Re : Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Mr Steed le 02/04/2008 - 09:49:18
Oui ça m'intérresserais bcp ! Merci ! Je peux trouver ça ou? sur le forum? ou tu me l'envoit?

Je me demandais aussi...la technologie actuelle de Polaris est en régression depuis la fin de l'empire des généticiens si j'ai bien compris?

Mouais, globalement mais à des rythmes différents suivant les communautés/états/empires. Et comme on connais pas trop ce que pouvais faire les Généticiens, il est difficile d'apprécier. 

Citer
Ces dépôts tant recherchés représentent le seul moyen et espoir des autorités Polaris pour progresser, trouver un remède au virus de stérilité etc?

Pas le seul, mais clairement une avancée énorme serait accomplie par l'Human... enfin la puissance qui met la main sur ce qui est le St Graal de Polaris. Plusieurs nations mènent de front une politique de recherche nationale contre le virus très volontariste (sans résultats mais, bon...). En outre, il y a le Conseil Génétique (de l'OESM) qui a fait le vœu pieux de lutter contre.


Titre: Re : Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Valdae le 02/04/2008 - 09:51:17
Pourrais-tu me faire parvenir le document sur les généticiens?
La V3 s'apprête à sortir, une campagne commence à se dessiner, et des infos la dessus n'ont aucun prix...


Bien entendu.
En revanche, dans ton profil il n'y a pas d'adresse mail publique, il faudrait que tu m'en files une en mp !

Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Cyrull le 02/04/2008 - 09:55:31
bon... deux choses importantes :

L'histoire des Généticiens et ce qui s'est passé avant la période du jeu sera détaillé dans le Supplément Généticien qui dévoilera à peu près tout. Par contre, comme il a été précisé un peu plus haut, je n'ai pas encore arrêté tous les détails.

De même pour ce fameux fichier Généticien, comme je l'ai précisé en l'envoyant, ce n'est qu'une base de travail, il est fort possible que je change bon nombre d'éléments qui y sont présentés. J'en établirais un nouveau assez vite que je fournirai à ceux qui le désirent une fois que j'aurais établi de manière définitive les grands éléments de l'Histoire (c'est ce que je suis en train de faire pour préparer le prochain roman et les prochains suppléments.)

Donc, pour l'instant, prenez les infos qui y sont présentées avec des pincettes...
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Dariius le 02/04/2008 - 10:11:54
avec les geneticiens de toute facon, ils faut en prendre des longues, surtout qd les infos viennent de l'un d'entre eux. C'est qu'ils sont fort en desinformation les bougres  :-X
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Tosheros le 02/04/2008 - 11:10:37
C'est long quand même, 1000 ans de règne  :-X
Titre: Re : Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Valdae le 02/04/2008 - 11:11:10
C'est long quand même, 1000 ans de règne  :-X

Oui mais c'est classe :)
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: progfred le 02/04/2008 - 13:47:31
Merci pour le doc Valdae, je vais lire ça avec attention.
C'est vraiment passionnant, je comprend que tout n'est pas pu s'écrire en une fois, ça serait peux etre indigeste, et ça permet de compléter et enrichir le monde et son histoire progressivement.

La periode de milles ans je dirais que ça peux etre plus comme moins en réalité, c'est une façon de propulser l'univers de Polaris vraiment trés loin, sans le moindre rapport et liens avec notre époque. Cela accentut le coté science-fiction et permet de redessiner une humanité et société totalement differente de la notre.

Par contre la surface à t-elle était tout simplement abandonnée par raison climatiques/atmosphériques, ou y a t'il eu également des guerres entre les hommes avant/pendant qu'ils s'installèrent sous la mer? Car à lire certaines descriptions de la surface on dirait plus une terre déchirée et détruire par des guerres ultra violente ( genre 3eme guerre mondiale, engendré par la dispute entre état (heu au hasard les USA, Russie et Chine avec alliés respectifs!) pour s'approprier les dernières ressouces et matières 1ere ( petrole, gaz, production etc) plutot que la "simple" montée des oceans, multiplications des ouragans, pluie, percée des ultra violet etc...
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: peterplouf le 02/04/2008 - 14:31:44
Perso, quand mes joueurs me les brisent avec ce genre de question, je leur dis que le règne des généticiens à durer 1024 ans à dater de leur acceptation par la population humaine, mais qu'il s'était écoulé une période d'environ 64 ans entre leur "débarquement" et leur "appartition".

De plus, la Catastrophe a duré elle-aussi un certain temps (entre J-brouette et J-fourchette) et qu'à un poil de cul près, il s'est passé quelque chose comme une chiée plus un tas d'année entre la Catastrophe et le moment où l'on joue.

Comme quoi on peu être moins clair que notre auteur préféré.

 :P
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Dariius le 02/04/2008 - 14:32:11
des que tu retrouves des archives dans un depot geneticien tu nous fais signe ? ca main thé raisse aussi :)
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: peterplouf le 02/04/2008 - 14:37:23
J'oubliais...

La Catastrophe, je vois ça comme un mélange entre :

     - le climat complètement déglingué (arrêt du Gulf Stream, couche d'ozone défoncée à coup de CFC, Ouragans à répétitions,...)
     - les guerres à répétitions pour l'eau potable ou le moindre bout de terre exploitable
     - une grosse guerre de la mort qui tue genre 3e plus 4e guerre mondiale à coup de bombes nucléaires
     - et histoire de...la chute d'une météorites...
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: xXx Goss xXx le 02/04/2008 - 14:45:05
moi jrajouterais des extra terrestres ;)
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Tosheros le 02/04/2008 - 15:23:25
Mouais... ;D
Titre: Re : Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Mr Steed le 02/04/2008 - 21:09:15
J'oubliais...

La Catastrophe, je vois ça comme un mélange entre :

     - le climat complètement déglingué (arrêt du Gulf Stream, couche d'ozone défoncée à coup de CFC, Ouragans à répétitions,...)
     - les guerres à répétitions pour l'eau potable ou le moindre bout de terre exploitable
     - une grosse guerre de la mort qui tue genre 3e plus 4e guerre mondiale à coup de bombes nucléaires
     - et histoire de...la chute d'une météorites...

Une (re)terraformation de la Terre au niveau moléculaire ? Parce que il faudrait m'expliquer pour les fosses abyssales supérieures à 20000 mètres... 8)

Citer
C'est long quand même, 1000 ans de règne

Bah, pas tant que ça. Surtout que RIEN n'est vraiment dit sur les conditions de vie sous le règne des Généticiens.

C'est pas tout à fait le sujet, mais il existe un roman de Stephen Baxter, Time Ship (je sais plus le titre en français, le navire du temps ?) qui donne une idée de ce que peut devenir (en pure anticipation, hein) une civilisation qui dispose de centaines de milliers d'années d'évolution temporelle... et ça fait vraiment peur.  
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: bubu le 02/04/2008 - 21:38:29
Je me demande pourquoi en jdr chercher un lien avec notre monde actuel...

Polaris ne s'est jamais voulu réaliste dans son BG :

Vous avez déjà vu un homme nagé sans scaphandre a plus de 500m?

La force polaris existe ou truc du genre de nos jours?

Non !

Donc pourquoi rattacher cela à notre monde?

Si le BG ne met pas de date référence à notre monde actuel il y a peut-être une raison non? ;)
Titre: Re : Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Hawg le 02/04/2008 - 21:44:20
Je me demande pourquoi en jdr chercher un lien avec notre monde actuel...

Polaris ne s'est jamais voulu réaliste dans son BG :

Vous avez déjà vu un homme nagé sans scaphandre a plus de 500m?

La force polaris existe ou truc du genre de nos jours?

Non !

Donc pourquoi rattacher cela à notre monde?

Si le BG ne met pas de date référence à notre monde actuel il y a peut-être une raison non? ;)


C'est a cause de sjoueurs chiant sans cesse a poser des questions  I-/
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: bubu le 02/04/2008 - 21:49:26
Bah tu fais comme moi :

Ils savent pas donc ils n'ont pas à savoir :D
Titre: Re : Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Tosheros le 02/04/2008 - 21:54:41
Je me demande pourquoi en jdr chercher un lien avec notre monde actuel...

Polaris ne s'est jamais voulu réaliste dans son BG :

Vous avez déjà vu un homme nagé sans scaphandre a plus de 500m?

La force polaris existe ou truc du genre de nos jours?

Non !

Donc pourquoi rattacher cela à notre monde?

Si le BG ne met pas de date référence à notre monde actuel il y a peut-être une raison non? ;)

=> Voui mais bon, dans science-fiction il y a "science" c'est pas pour rien  ;D
Titre: Re : Re : Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Raven le 02/04/2008 - 21:59:42
=> Voui mais bon, dans science-fiction il y a "science" c'est pas pour rien  ;D
à ce tarif là, y'a fiction...
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: progfred le 03/04/2008 - 00:58:02
hou la je sens que mes questions trop titillantes sur le background agace un peu!

C'est vrai que c'est pas essentiel pour le jeu, mais c'etait simplement pour daté et comprendre un peu plus l'époque polaris par rapport aux évènements précedents, entre le debut des boulversement climatiques , l'avénement des constructions sous marines et des généticiens etc...je trouvais juste curieux que l'historique des 5 derniers siècles soit trés détaillé et quasiment rien sur le millénaire passé, alors qu'on nous fait bien comprendre que ces dépots généticiens sont trés important pour les nations Polaris, donc cette période antérieure est aussi importante, si ce n'est plus.

Mais oké promis, j'arreterais de chipoter!


Titre: Re : Re : Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Valdae le 03/04/2008 - 02:52:25
Une (re)terraformation de la Terre au niveau moléculaire ? Parce que il faudrait m'expliquer pour les fosses abyssales supérieures à 20000 mètres... 8)


L'explication c'est que c'est vachement plus intéressant de jouer à -20 000 qu'à -50 mètres :)
Je crois pas qu'il faut chercher plus loin que ça
Titre: Re : Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Mr Steed le 03/04/2008 - 08:20:52
Je me demande pourquoi en jdr chercher un lien avec notre monde actuel...

Donc pourquoi rattacher cela à notre monde?


> Je ne suis pas d'accord !  ::)

> Si cela avait été sur une autre planète, j'aurais compris... mais c'est la Terre, avec une géomorphologie qui ressemble quand même franchement à la notre (+/- quelques milliers/millions d'années...). Donc, sans forcément que tout soit gravé dans le marbre, je pense que se sont des questions qu'un MJ peut légitimement se poser. 

> D'autant que c'est la première question que se pose le joueur en voyant la carte du monde sous-marin. Le fait qu'ils n'aient, eux, pas droit à une réponse (ce sont des joueurs !!!), tel n'est pas le cas du MJ !  :-D En outre, la spéculation est à la base d'un (bon) jeu à secret ! Tu es fan de Prophecy ?  ;)

hou la je sens que mes questions trop titillantes sur le background agace un peu!
C'est vrai que c'est pas essentiel pour le jeu,

> Si, si quand même un peu.


Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Cyrull le 03/04/2008 - 09:04:42
pas d'inquiétude Progfred, tes questions ne sont ni génantes ni inutiles. La principale raison pour laquelle tout n'est pas détailler c'est que l'univers de polaris est vaste... très vaste. J'ai encore des choix à faire pour tellle ou telle période de l'histoire et il est prévu, si les choses marchent bien, que je réponde à toutes ces questions.

En ce qui concerne le jeu en lui-même, c'est effectivement un jeu de science-fiction lais c'est aussi un jeu fantastique. Certains éléments se basent sur des éléments scientifiques solides, d'autres sont beaucoup plus fantaisistes. Pour en revenir à ces fameuses fosses de plus de 12 000m, j'ai choisi d'en faire de plus profondes par pur plaisir (en spécifiant bien qu'il s'agit de failles) et, de toute manière, tant qu'on aura pas explorer complétement les fonds marins rien ne dit qu'on ne découvrira pas un jour des gouffres encore plus profond. Quant à celles qui atteignent les 20 000+, effectivement, cela ne semble pas possible à cause du Manteau terrestre qui est situé à une profondeur inférieure. Maintenant, je ne suis pas géologue et j'ignire s'il ne serait pas possible qu'à certains endroits il y ait des sortes de poches où le manteau commence plus bas....

Titre: Re : Re : Background V3 de Polaris
Posté par: xXx Goss xXx le 03/04/2008 - 10:05:29
Je me demande pourquoi en jdr chercher un lien avec notre monde actuel...

Polaris ne s'est jamais voulu réaliste dans son BG :

Vous avez déjà vu un homme nagé sans scaphandre a plus de 500m?

La force polaris existe ou truc du genre de nos jours?

Non !

Donc pourquoi rattacher cela à notre monde?

Si le BG ne met pas de date référence à notre monde actuel il y a peut-être une raison non? ;)


tout a fait d'accord avec toi!!!

Une (re)terraformation de la Terre au niveau moléculaire ? Parce que il faudrait m'expliquer pour les fosses abyssales supérieures à 20000 mètres... 8)

ba lors d'un cataclisme, il peut tt a fait y avoir des crevasse qui se forme a la surface de la terre ou ce genre de truc.

un peu d'imagination les mecs, essayez pas de tt expliquer par des trucs savants. le jdr c'est un moyen de s'echapper, d'etre dans un autre monde IMAGINAIRE, qu'est ce qu'on s'en fou que tt soit faisable, realiste ou explicable, du moment que le monde nous plait...

enfin cest mon avis perso hein ;)
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Dariius le 03/04/2008 - 10:06:59
si je me rapelle bien la croute est plus epaisse sous les montagnes acause des racines ( comme les dents quoi) et la ou le manteau est le plus pres c'est justement sous les fond oceanique, du moins pour les plateaux. Apres au niveau des failles de subduction, la ca plonge fort mais ca chauffe pas mal aussi ...

mais bon
Titre: Re : Re : Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Valdae le 03/04/2008 - 12:17:02
un peu d'imagination les mecs, essayez pas de tt expliquer par des trucs savants. le jdr c'est un moyen de s'echapper, d'etre dans un autre monde IMAGINAIRE, qu'est ce qu'on s'en fou que tt soit faisable, realiste ou explicable, du moment que le monde nous plait...

enfin cest mon avis perso hein ;)

Non mais sisi c'est quand même intéressant de se demander si c'est possible ou pas, ne serait-ce que par curiosité ou pour savoir où l'on met les pieds. Ce n'est pas pour autant que l'on se dit "C'est pas possible, c'est d'la merde, pendons Philippe !" (y'a de bien meilleurs prétextes pour pendre Philippe d'ailleurs).

Mais moi je maintiens que -20 000 mètres, c'est 'achement plus classe rolistiquement que -500 mètres et quand un de mes joueurs n'est pas d'accord il se prend un coup de bâton de la part de Cyrull, comme ça, sans vergogne.
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Cyrull le 03/04/2008 - 12:28:00
ben tu as bien raison... j'ai un peu tendance à faire pareil...
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: xXx Goss xXx le 03/04/2008 - 12:38:48
oui je suis d'accord avec vs, cest tres bien de pauser des questions et d'en savoir plus sur l'univers, mais j'aime pas juste quand ca en vient à "cest pas possible" ou ce genre de truc, vu que le jdr est un monde libre et imaginaire. ;)

ca revient a ce ke vs avez dit koi.
Titre: Re : Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Valdae le 03/04/2008 - 13:20:39
oui je suis d'accord avec vs, cest tres bien de pauser des questions et d'en savoir plus sur l'univers, mais j'aime pas juste quand ca en vient à "cest pas possible" ou ce genre de truc, vu que le jdr est un monde libre et imaginaire. ;)

ca revient a ce ke vs avez dit koi.

Vivi y'a pas de sushi, je comprends bien ce que tu veux dire, je suis un peu comme toi. Mais là à priori, personne n'a été aussi catégorique :)
Et puis écoute, ce que je te propose, c'est que si y'en a un qui fait son psycho-rigide sur ça : Dergen lui pète les genoux et je lui pète les dents pendant que tu le tiens (tu pourras même lui mettre quelques coups de genoux dans le dos au passage)
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: xXx Goss xXx le 03/04/2008 - 14:13:30
Okai on fait ça  ;D
Titre: Re : Re : Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Mr Steed le 03/04/2008 - 14:15:12
Vivi y'a pas de sushi, je comprends bien ce que tu veux dire, je suis un peu comme toi. Mais là à priori, personne n'a été aussi catégorique :)
Et puis écoute, ce que je te propose, c'est que si y'en a un qui fait son psycho-rigide sur ça : Dergen lui pète les genoux et je lui pète les dents pendant que tu le tiens (tu pourras même lui mettre quelques coups de genoux dans le dos au passage)

Et tu fais quoi si c'est Dergen qui l'est ? ;D Je le vois mal se péter les genoux lui même.  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Raven le 03/04/2008 - 14:43:45
Et tu fais quoi si c'est Dergen qui l'est ? ;D Je le vois mal se péter les genoux lui même.  ;D
Teigneux comme il est, il est capable de se mutiler ^^
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Background V3 de Polaris
Posté par: xXx Goss xXx le 03/04/2008 - 14:53:07
Teigneux comme il est, il est capable de se mutiler ^^

oui ca metonnerait pas  :-D
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Dergen le 03/04/2008 - 15:44:39
Zut, j'ai droit a une analyse gratuite aujourd'hui  :-D
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: bigfoot le 03/04/2008 - 20:01:29
aujourdhui cours de dissection du krak..., non du dergen pardon...
Titre: Re : Re : Re : Background V3 de Polaris
Posté par: gigi33 le 03/04/2008 - 22:42:26
Dergen lui pète les genoux et je lui pète les dents pendant que tu le tiens (tu pourras même lui mettre quelques coups de genoux dans le dos au passage)

oui et après tout, faut pas laisser un pote dan la m...e !!  ;D
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: progfred le 04/04/2008 - 03:16:50
Encore quelques questions background !

Il s'agit des races de polaris, on a principalement des humains puis des mutants/hybrides la pluparts naturels, conséquence de la dégénérances génétique de l'homme , les techno-hybrides sont des cyborgs humains modifiés pour le combat marin c'est bien ça?
Mais qu'est ce que l'hybride parfait? J'ai du mal la, plutot naturel ou cyborg encore plus mieux et invisible à l'oeil nu?!
L'hybride maîtrisant la force Polaris est-il une espece/type différent ou spécifique aussi?

Merci de m'éclaicir dans toute ces mutations!
( me répondez surtout pas d'attendre la sortie du book fin du mois hein!!)
Titre: Re : Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Mr Steed le 04/04/2008 - 08:32:25
Encore quelques questions background !

> Il est insatiable !  :-D

Il s'agit des races de polaris, on a principalement des humains puis des mutants/hybrides la pluparts naturels, conséquence de la dégénérances génétique de l'homme , les techno-hybrides sont des cyborgs humains modifiés pour le combat marin c'est bien ça?

> Ouaip. Des humains modifiés via la cybernétique et diverses opérations chirurgicales ultra lourdes, sur lesquelles on jette un voile pudique...

Mais qu'est ce que l'hybride parfait? J'ai du mal la, plutot naturel ou cyborg encore plus mieux et invisible à l'oeil nu?!

> L'hybride parfait est créé grâce à la science dont dispose le Culte du Trident. Je pense qu'ils sont dits parfaits... parce que se sont les meilleurs ! D'ailleurs, dans la version forum de POLARIS, Philippe les a renommés géno-hybrides. Les techno-hybrides sont créés par les ingénieurs militaires hégémoniens, via un processus, comme je l'ai sous-entendu plutôt...déshumanisant. Comme tu l'as indiqué, les hybrides naturels naissent comme cela -ce qui peut être effectivement une mutation. Cela dit, sur leurs divergences visuelles, je dirais que les hybrides parfaits sont tout de même mieux conçus que les nat'. Donc, moins identifiables au premier coup d'oeil...

Edit: mais plus soumis aux volontés du Culte ?

L'hybride maîtrisant la force Polaris est-il une espece/type différent ou spécifique aussi?

> Non, ça c'est un PJ...  ::)
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Orog76 le 04/04/2008 - 09:06:49
bonjour,

  alors question hybride, selon moi: le techno est effectivement un homme modifié génétiquement avec ajout technologique donc une espèce de cyborg / l'hybride naturel est un homme né avec des mutations lui permettant de vivre comme une grenouille / l'hybride parfait est le résultat de modification génétique et sans doute polarisienne sur un homme "normal" réalisé par le culte du Trident.

et ça c'est pour Bubu
En 1949, le Commandant italien Raimondo Bucher ,entraîné par un lest ,atteint -30 mètres, fixant ainsi le premier record du monde
Herbert Nitsch a battu le record du monde d'apnée en no limit (AIDA), le samedi 16 juin 2007 vers 17h00 (19h00 heure française) à Spetses en Grèce, en atteignant la profondeur de -214 m
  Alors en 58 ans on a augmenté la profondeur de plongée apnée de 184 m soit 3.14 m/an, en considérant la période flou du règne généticien (1000 ans)  à partir de notre époque ça nous fait une profondeur de 3 354 m en apnée et en plus faut ajouter à ça l'évolution naturelle de l' homme et de la recherche génétique donc that is possible  :-D

    Sinon concernant le sujet du background, ça dépend de l'orientation de la campagne jouée, avec mes anciens joueurs qui étaient opportunistes (pirates/pilleurs de ruine/mercenaires selon l'occasion) la seule chose qui les interessaient niveau généticien, c'étaient pas ce qu'ils avaient fait mais où se trouvait ce qu'ils avaient fabriqué et quand tu as des joueurs qui commencent à trop réfléchir sur le background, un requin à plaque ou un ONNI (objet navigant non identifié) et hop ils réfléchissent plus  :P
   Personnellement j'aime bien avoir des zones d'ombres dans un background histoire d'intégrer mes propres idées (même si ça fait beaucoup de boulot) mais c'est vrai aussi que c'est utile d'avoir pleins d'info histoire d'être sur la même longueur d'onde que l'auteur et pas se retrouver avec un supplément qui met aux orties notre propre "travail". En conclusion il me manque la république du corail, l'alliance polaire, l'union méditerranéenne (et les généticiens) pour bien cerner le monde de Polaris.

   Pour moi les généticiens: ont permi à l'humanité de survivre sous les eaux, sont responsable de la dégénérescence génétique (bah vi faut bien justifié leur nom) et du virus de stérilité (sont très très méchants et vu qu'ils voulaient pas être envahis par leurs souris de laboratoire, ils leur ont collé un gène anti loupiot), intriguent et sément le chaos pour régner à nouveau sur l'humanité.

   bon allez je retourne à mon taf

ps: concernant le fichier sur les généticiens je suis preneur si c'est possible  ;)

 

 
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: pretre le 04/04/2008 - 10:47:34
C'est clair que je suis aussi preneur pour le fichier sur les généticien, si quelqu'un peut me le faire parvenir.

Je suis assez d'accord avec le fait que certaines zones d'ombre dans un BG peuvent être et sont nécessaires pour un MJ. De manière à pouvoir personnaliser son monde, y mettre un peu de sa propre folie créatrice.

Mais il est clair aussi que sur des choses aussi importante que les généticiens, qui mine de rien sont quand même une des bases du monde de Polaris comme on le connait, je pense qu'il faut là que les MJs soient avec des informations "canon" comme on dit si bien ...

Par contre, les infos données il me semble dans "Domination" sont elles vraies sur l'origine de l'huamnité de Polaris ? Ou alors sommes nous fasses à de la desinformation massive ?

Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: progfred le 04/04/2008 - 14:07:54
Merci pour les précisions c'est à peu prés ce que j'imaginais. De toute façon j'en saurais plus une fois le nouveau livre en main.
Sinon oui je suis tout à fait daccord qu'il y ait des zones mysterieuses dans certain éléments du background, aprés c'est surtout le MJ je pense qui interprete et présente le monde à ses joueurs tel qui le voit.
Titre: Re : Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Dergen le 04/04/2008 - 14:28:16
Merci pour les précisions c'est à peu prés ce que j'imaginais. De toute façon j'en saurais plus une fois le nouveau livre en main.
Sinon oui je suis tout à fait daccord qu'il y ait des zones mysterieuses dans certain éléments du background, aprés c'est surtout le MJ je pense qui interprete et présente le monde à ses joueurs tel qui le voit.

Pour prendre un parallèle avec la réalité, y'a sinon non seulement des zones d'ombres mais aussi de la désinformation sciemment organiser histoire de cacher des choses soit très moche soit trop stratégique ou pire !!!

Donc un bon MJ devrais facilement surfer sur cette vague !!!!
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: peterplouf le 04/04/2008 - 15:57:11
Pour prendre un parallèle avec la réalité, y'a sinon non seulement des zones d'hombres mais aussi de la désinformation sciemment organiser histoire de cacher des choses soit très moche soit trop stratégique ou pire !!!

Donc un bon MJ devrais facilement surfer sur cette vague !!!!

ouaip. C'est une chose évidente quand on lit les livres du projet domination ou des foudres de l'abimes par exemple. cf. les propos d'une certaine C. ou de messieurs les f...
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Valdae le 05/04/2008 - 00:59:49
J'ai un peu perdu le fil de ceux qui veulent le doc sur les généticiens et ceux à qui je l'ai envoyé.
Ceux que j'ai oublié n'ont qu'à me Mp en me précisant une adresse mail
Voilou
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: bigfoot le 28/04/2008 - 20:33:09
j'ai une question, mais je sais pas si je vais osé... si j'ose en fait.
voilà je ne connais pas le monde de polaris aussi bien que la plupart des membres sur le forum (et de loin !).En mettant les règles de coté, j'ai peur d'ètre submergé par 250-300 pages de BG. alors m'a question est: y aura t'il un fil rouge, il y aura t'il une aide au newbie de prévu, une approche plus résumé, ou je ne sais quoi qui puisse aidé un ignorant de l'univers à s'intégrer facilement... ???
Titre: Re : Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Ralph B. le 28/04/2008 - 22:28:22
j'ai une question, mais je sais pas si je vais osé... si j'ose en fait.
voilà je ne connais pas le monde de polaris aussi bien que la plupart des membres sur le forum (et de loin !).En mettant les règles de coté, j'ai peur d'ètre submergé par 250-300 pages de BG. alors m'a question est: y aura t'il un fil rouge, il y aura t'il une aide au newbie de prévu, une approche plus résumé, ou je ne sais quoi qui puisse aidé un ignorant de l'univers à s'intégrer facilement... ???

Bon, tu ne sera PAS submergé par 300 pages de BG... Le BG est présenté selon deux types de chapitres:

1. Des informations générales sur la vie quotidienne dans l'univers de jeu. C'est le truc à lire en premier, et qui te permettra de commencer à faire ta sauce sans aucun problème.

2. Des présentations plus détaillées sur les nations, à lire au gré de tes envies de campagne et de ton temps libre.

3. (Oui, j'ai menti) La partie consacrée à "Equinoxe", qui est un "bout d'univers à taille humaine". Quasiment le truc à approfondir en second, avant même de chercher à maîtriser les autres nations sur le bout des doigts.

Donc, sérieusement, pas de souci là-dessus.

Ralph B.
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: bigfoot le 28/04/2008 - 23:07:12
est ce que ça veut dire qu'on peut passer outre les affaires d'états, complots et autres montage de nation pour comprendre et jouer pleinement dans cet univers?
Titre: Re : Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Ralph B. le 28/04/2008 - 23:15:04
est ce que ça veut dire qu'on peut passer outre les affaires d'états, complots et autres montage de nation pour comprendre et jouer pleinement dans cet univers?

Ben... ça dépend surtout du thème central de la campagne... et/ou du niveau d'implication des PJ dans ce genre d'affaires. Et des envies du MJ.

Je crois d'autre part qu'on peut parfaitement mettre en place une intrigue basée sur des complots inter-nations sans maîtriser par coeur le BG. Après tout, les scénars-types sont assez nombreux.

Ralph B.
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Lorequest le 28/04/2008 - 23:52:15
La simple survie d'une station/communauté au jour le jour est déjà une aventure... pas besoin de tremper dans tous les complots à grande échelle....

Aider ton vieux pote mineur à sortir de sa narcodépendance, résister aux pressions inamicales du consortium local qui veux te piquer ta concessions, trouver un gars qui sache faire des filets de bonne qualité pour ne plus voir le produit de ta pêche se glisser entre les mailles, faire la peau au squale ou la pieuvre qui a creusé les trous dans les dites mailles...

Bref des emmerdes, y'en a à tous les niveaux. si tu veux commencer à maîtriser, commence donc par le premier barreau de l'échelle.
Cela sera pour tes joueurs l'occasion de se familiariser avec les conditions de vie particulière en milieu exclusivement sous-marin sans risquer de mourrir au moindre faux-pas, et aussi de souder leurs personnages entre eux.
Titre: Re : Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Valdae le 29/04/2008 - 00:18:06
j'ai une question, mais je sais pas si je vais osé... si j'ose en fait.
voilà je ne connais pas le monde de polaris aussi bien que la plupart des membres sur le forum (et de loin !).En mettant les règles de coté, j'ai peur d'ètre submergé par 250-300 pages de BG. alors m'a question est: y aura t'il un fil rouge, il y aura t'il une aide au newbie de prévu, une approche plus résumé, ou je ne sais quoi qui puisse aidé un ignorant de l'univers à s'intégrer facilement... ???

De toute manière :

1°/ Tu peux prendre l'évolution de la story-line du cycle de roman "Les foudres des Abysses/Abîmes" (qui est assez light) ou celle du cycle de roman "Projet Domination" (un peu plus lourde en terme d'événements). C'est une mine d'idées de scénar (et qui seraient vachement intégré dans le monde du coup). Et sinon y'a pas mal de scénars très bien qui tourne sur le net. En plus t'as de la chance, le BG est à la même date que la seconde édition (à priori : aucun nouveaux événements).

2°/ On est là si t'as des questions, si tu veux des précisions, des idées, et tout et tout. Je veux même bien t'aider à construire une campagne si tu en as besoin
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: bigfoot le 29/04/2008 - 08:57:02
merci pour votre aide et vos réponses. je viens de cyberpunk et les conspirations à grande échelle j'en ai mangé beaucoup, et j'en avait marre. et après plusieurs visions et lecture des posts, je me suis senti largué par le poids lourd d'informations que j'ai pris dans la figure, alors que moi, justement je le voyait plus comme la dit lorequest.

Citer
Je crois d'autre part qu'on peut parfaitement mettre en place une intrigue basée sur des complots inter-nations sans maîtriser par coeur le BG.
ça m'ai déjà arriver de faire ça, mais je me suis retrouvé par la suite avec des non-sens assez injustifiable... ::) cela dit j'avais pas un forum comme celui là pour m'aider à comprendre certain truc.

Citer
La simple survie d'une station/communauté au jour le jour est déjà une aventure... pas besoin de tremper dans tous les complots à grande échelle....

Aider ton vieux pote mineur à sortir de sa narcodépendance, résister aux pressions inamicales du consortium local qui veux te piquer ta concessions, trouver un gars qui sache faire des filets de bonne qualité pour ne plus voir le produit de ta pêche se glisser entre les mailles, faire la peau au squale ou la pieuvre qui a creusé les trous dans les dites mailles...
c'est en effet plus comme ça que je voulais le faire jouer. mais j'avais l'impression que je passais à coté de l'intérêt de l'univers. en voyant des caracteristiques de matériel et des descriptions scientifiques très détaillé pousser un peu partout, ça m'a donné l'impression d'une escalade du bourrinisme... ::)

De toute manière :


2°/ On est là si t'as des questions, si tu veux des précisions, des idées, et tout et tout. Je veux même bien t'aider à construire une campagne si tu en as besoin

Merci c'est très sympa (promis je le dit pas trop fort pour conservé ta réputation...). pour les jeux d'ambiances , je suis pas pour les campagnes (ou alors genre 3 scénario qui se suivent, pas plus). par contre j'aime que mes joueurs garde le mème perso le plus longtemps possible. ;)
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Dariius le 29/04/2008 - 10:38:51
l'immense majorite de la population ne vit QUE pour acheter les cartouche des recycleurs d'air et des purificateurs d'eau.Ensuite on partage sa banette en 3*8 avec deux autres. puis on passe sa vie a creuser une putain de colline sous marine a la torche a plasma pour en extraire de quoi a peine faire vivre les gesn a cote de toi.

Pour certains, (les pj) c'est plus ca, sont passé level 1, zont le droit de voir le grand monde, et de crever aussi vite si ils font pas gaffe.

parce que le truc important pour des nouveaux joueurs apolaris il est la : polaris est letal.

tu deconne en combat sous l'eau, pouf
tu deconne en combat de sous marin, pouf
tu deconne en cac, pouf

j'en ai eu des vieux du jdr qui a la premiere escarmouche ont sorti la sulfateuse 3000 coups/min ds une station. ca a pas durer longtemps. Un trou, depression, fermeture des sas etanches, fin des pjs. en 4 secondes.

la fois d'apres ca a ete mieux.

et comme dis je sais plus qui. On est la :)
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Tosheros le 29/04/2008 - 11:00:46
 ??? Les habitats sous-marins sont pas adaptés à la pression de l'eau?

Etrange, ce serait beaucoup plus sûr pour les habitants car en cas de brèche l'eau s'écoulerait comme à la surface et non pas en des geysers phénoménaux, les bâtiments nécessiteraient des armatures moins imposantes et en plus ça permettrait de faire des passages directs de l'intérieur à l'extérieur via des bassins plutôt que des sas monumentaux.
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Dariius le 29/04/2008 - 11:11:26
heu si mais on parle de decompression explosive la

ta structure repartie la pression tout va bien, une balle fait un trou. 1cm² de fuite, a 5000m ca fais 501 bar de pression au cm², bah ton trou il va treeeeeeeeeeees vite s'agrandir.

seul reponse, condamner la section.

dans un soum c'est pire.
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Dead le 29/04/2008 - 13:25:18
+1 Darius

Et un jet de 500 bars dans le lard, ça vous découpe un homme.
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Lorequest le 29/04/2008 - 14:37:01
Pour les premières parties dans un jdr, l'idéal est à mon avis de faire deux premiers one-shots, avec perso pré-tirés, avnt de se lancer dans une campagne.


Avantages :

Pour les Pj : leur rôle étant préconçus, cela leur est plus facile de l'appréhender dans un univers nouveau. Les deux scenarios leur permettent de se faire une idée plus précise de l'univers, des ses possibilités et de ses contraintes. Les personnages qu'ils se créeront pour une campagne s'intégreront mieux (demandes moins extravagantes des joueurs, plus réaliste)

Jouer tout de suite, sans passer la soirée à faire les persos (chose qui à Polaris a dégouté pas mal de joueurs voulant s'y essayer...)


Pour le MJ :

Plus facile à mettre en oeuvre au départ. cela lui laisse aussi un peu de temps pour mettre en pratique le srègles, sans que les enjeux du coup du dé ne soient énormes.

pas besoin de passer des plombes à faire des personnages.... surtout si finalement le jeu ne plaît pas aux joueurs,

De plus, ils n'y tiennent pas autant qu'un perso fait pour durer : il est possible de les tuer pour bien leur faire comprendre le caractère létal de l'univers et les faux pas à ne absolument pas faire.


Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Tosheros le 30/04/2008 - 14:45:28
Oui, bah ça en général c'est ce que fait mon groupe. On fait des one-shot de 3-4 jeux au début de l'année, et après on fait un vote pour savoir dans lequel on fait une campagne.
Les campagnes durent rarement plus d'un an à cause des changement réguliers.

L'avantage des one-shot c'est que tu peux faire des trucs très spécifiques et t'es assez libre niveau PJs, tu peux facilement envoyer une armée de bourrins taper dans des monstres géants, de la même façon que tu peux faire des gens comme tout le monde qui sont tout d'un coup pris dans une tourmente (guerre, catastrophe etc...)
Et puis t'as moins de scrupules à faire crever aussi.

@Dariius => Nan, ce que je voulais dire, c'est que la pression de l'air dans ces habitats sous-marins était justement augmentée
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Dariius le 30/04/2008 - 16:05:10
bah non sinon on vit pas dedans. Les stations sont a 1 bar et c'est la structure qui supporte la diff de pression interne/externe
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Murène le 30/04/2008 - 17:13:56
Certes à l'heure actuelle ... cependant je trouve la question pertinente ... vu qu'on peut faire des plongées en saturation pendant des durées très longues pourquoi l'être humain de Polaris ne se serait-il pas adapté à une pression plus élevée?

Parceque si il sort en petite combi donc pas à un bar ... vu les pressions qu'il voit à l'extérieur ca fait des temps de décompression de folie
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Dead le 30/04/2008 - 17:19:44
Les combis mécanisées sont, je crois pressurisées (non?)

Les slips de bain sont déconseillés à partir de 50m (je crois, ensuite chacun prend les libertés qu'il veut dans un JDR ).
Titre: Re : Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Ralph B. le 30/04/2008 - 17:21:27
Certes à l'heure actuelle ... cependant je trouve la question pertinente ... vu qu'on peut faire des plongées en saturation pendant des durées très longues pourquoi l'être humain de Polaris ne se serait-il pas adapté à une pression plus élevée?

Parceque si il sort en petite combi donc pas à un bar ... vu les pressions qu'il voit à l'extérieur ca fait des temps de décompression de folie

On peut aussi considérer que les structures moléculaires en usage dans l'univers de Polaris sont capables de gérer de grandes différences de pression, rendant inutile les décompressions. De plus, "sortir en petite combi", c'est bien jusqu'à une certaine profondeur, après... Du moins, c'est comme ça que je vois les choses.

Un humain (normal...) est-il capable de résister à la pression des grandes profondeurs? (jusqu'à quelle profondeur on peut descendre, sans protection?)

EDIT: grillé par Dead. :-)

R.
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Valérian le 30/04/2008 - 17:38:26
J'ai le même avis que Ralph B. sur la question :

Je considère que les stations et navires sont tous à la pression atmosphérique au niveau de la mer, pour les gammes de profondeur de plongée usuelle (jusqu'à -4000 m en gros), et que la différence est justement la raison de l'utilisation d'alliage futuriste.

L'énorme avantage étant de ne pas à avoir à se prendre la tête sur la gestion des paliers de décompression.

Pour les armures lourdes, c'est pareil, et les armures légères et autres combinaisons souples, en revanche, cela nécessite du fluide pour encaisser la différence de pression.
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Dead le 30/04/2008 - 17:43:09
Mais heu ... avec du fluide, l'armure est un minima pressurisée quand même ou bien est ce un arrangement backgroundesque ?

Remplir les poumons d'un fluide incompressible, ok, pourquoi pas. Mais les sinus - oreilles - yeux - os ... ouch !
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Tosheros le 30/04/2008 - 17:53:25
Le problème quand on est dans un milieu pressurisé, c'est que quand on passe à un milieu avec une pression moins importante ça pose pas mal de problèmes physiologiques, d'où les fameux paliers de décompression.

Mais je pense que 95% de la population de l'univers de Polaris n'est pas du genre à quitter ses profondeurs. Un milieu pressurisé serais plus sûr à bien des égards.
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Valérian le 30/04/2008 - 17:59:54
En milieu présurisé, une simple sortie genre "on part pour la journée en exo4 de forage, à la mine de tritéranium située 500 mètres plus bas que la station", ca nécessite combien d'heure de décompression au retour ?
Titre: Re : Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Ralph B. le 30/04/2008 - 18:05:12
En milieu présurisé, une simple sortie genre "on part pour la journée en exo4 de forage, à la mine de tritéranium située 500 mètres plus bas que la station", ca nécessite combien d'heure de décompression au retour ?

Normalement, 0...

D'une part parce qu'une exo-4 a largement les moyens d'être pressurisé sans problème.

D'autre part... pensez à la gueule de vos parties, si jamais vos PJ ont besoin de décompresser trois semaines dès qu'ils sortent dehors...

Ralph B.
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Dead le 30/04/2008 - 18:56:20
Pensez vous faire un cross over entre la gamme white wolf et la gamme polaris ?

Nan passke les vampires devraient particulièrement aimer cet univers où le soleil ne se lève point.







ok je ->
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Cyrull le 30/04/2008 - 19:40:29
99% des stations, appareils et armures sont pressurisés... il y a des exceptions. En effet, les matériaux moléculaires (je vous renvoie au Guide des Matériaux de Iron) et certains autres ont permis de se simplifier la vie.

A partir du moment ou les pressions sont identiques entre deux milieux, il n'y a pas de temps de décompression.

Pour les fluides, c'est autre chose. Les plongeurs avec fluide doivent s'adapter aux pressions énormes auxquelles ils doivent résister (opération chirugicales, entrainnement, etc), ce n'est plus quelque chose d'acquis du genre je respire mon fluide et je descend à 19 000 mètres.
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Nesah le 30/04/2008 - 20:24:14
Alors, il me semble qu'aux normes fades de notre réalité, à partir de 40m de profondeur, ça commence à être un peu caca.

La pression à des effets mineurs : notamment le barotraumatisme qu'on connaît si on a déjà pris l'avion. Mais si...vous savez, quand vous vous bouchez le nez et que vous soufflez, bouche fermée.
Inconsciemment, vous essayez de remettre vos tympans dans une position confortable parce qu'ils partent en sucette..

Ensuite, de nos jours, il y a des types qui descendent en slip  (même sans peut être !) à des 100 m de profondeurs et qui en reviennent indemnes.
Mais bon, c'est un peu des plongeurs pros.
De même, un humain moyen qui s'agite tient entre une et deux mns dans l'eau sans O².
Mais d'un autre côté, un humain qui a travaillé sa technique peut tenir 10 mns dans l'eau (apnée statique).

Maintenant, je trouverai dommage que dans Polaris, on uniformise pour des raisons de facilités, le monde avec un TGCM ("ta gueule c'est magique" pour les hérétiques qui ne connaissent pas l'expression...) sous la forme de matériaux super robustes qui permettent une régulation constante de la pression et qui offre des conditions de vie quasi normales.

Quand j'ai joué sous l'égide de dead, il avait un peu appuyé ce côté précaire et vulnérable du pj moyen qui évoluait dans un monde horriblement pas pratique. Le coup de la balle qui perce une cloison, il nous a prévenu d'avance, mais sur la pression aussi il nous a prévenu.
Ce qui était drôle, c'était un appareillage qui maintenait la structure d'un vaisseau, ainsi qu'un niveau de pression acceptable (en fonction de la qualité de l'appareil) et dont dépendait l'équipage.
L'appareillage pète...on commence à entendre un hurlement de la part de taule qui commence à être écrasée par la pression...
De même dans une station mal équipée, dans certains niveaux pourris d'un vaste complexe sous marins...

Je ne veux pas que les règles se compliquent d'avantage. Etpeut être que la V3, mais je le pose comme ça, histoire d'avori la conscience tranquille.
des paliers pourraient être rigolos, je pense. Exemple :
Pression normale : pas de malus.
Pression légère : - 1 aux tests de perceptions.
Pression accrue : - 2 à tous les jets...
ect..
Un truc tout crétin quoi...comme moi.  ::)

 
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Nesah le 30/04/2008 - 20:28:50
Ah tant que j'y suis...

Le soleil.

J'ai travaillé de nuit quelques mois. Je me suis interrogé, sur les répercussions du travail de nuit sur le corps et sur l'espérance de vie.
Une étude a montré que l'espérance de vie diminuait grandement et que l'individu était beaucoup plus sensible aux cancers.

Le soleil est-il aussi vital dans Polaris ? A t-on réussi à synthétiser sa lumière bienveillante ? (les lumières artificielles ne pallient pas son manque,normalement.)

Et est ce qu'un claustrophobe peut..? Non j'arrête. :]
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Hawg le 30/04/2008 - 20:42:17
Soleil ou pas soleil, selon moi l'espérance de vie dans polaris est relativement limité. En tout cas je pense que la pluspart de la population ne meurent avant que les risque de cancers ne deviennent significatifs.
A confirmer par notre cher Cyrull cependant.
Titre: Re : Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Ralph B. le 30/04/2008 - 22:01:47
Le coup de la balle qui perce une cloison, il nous a prévenu d'avance,

C'est marrand ça... parce que j'ai toujours eu la démarche inverse. Je pars du principe que si une structure est capable de résister à une pression énorme, une balle ne fera rien du tout (une balle normale, hein, pas un canon d'assaut). En revanche, l'électronique, la tuyauterie, les ricochets dans les coursives étroites, ça c'est à craindre. Et pour mieux me faire comprendre, j'ai ajouté un système de balle perdue à la COPS dans mon système.

Citer
des paliers pourraient être rigolos, je pense. Exemple :
Pression normale : pas de malus.
Pression légère : - 1 aux tests de perceptions.
Pression accrue : - 2 à tous les jets...
ect..
Un truc tout crétin quoi...comme moi.  ::)

Pas inintéressant, même si fnalement réservé à des MJ ayant un peu de bouteille, je pense.

R.
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Dead le 30/04/2008 - 22:11:45
D'accord avec toi Ralph, à l'époque, quand je masterisai, les cloisons étaient vraiment en papier...
Mais bon, c'était pour leur faire peur avant tout =p
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Nesah le 30/04/2008 - 22:14:10
Il est évident que des structures, neuves ou entretenues, voir très résistantes n'ont pas à souffrir d'une balle perdue.

Mais bon, popo, c'est du post-apo avec des structures qui existent dans un milieu drôlement hostile, dont l'usure est énorme : j'ai un double point de repère à ce niveau.

Bioshock pour l'inspi des structures extravagantes mais éprouvées ( ne ratez pas ce jeu!! )
Exil : avec un système de balle perdue tout couillon qui peut percer la tuyauterie omniprésente...

Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Murène le 01/05/2008 - 13:27:50
Une question à laquelle notre cher Cyrull a peut être déjà répondu mais comme j'ai la mémoire d'un poisson rouge ...  :'(

Quid de l'évolution de l'humanité après tant de temps passé sous l'eau et les dérives généticiennes?

On peut penser que le traumatisme serait de revenir à la surface?

Pour l'absence de soleil à part l'assimilation de la vitamine D et le biorythme je vois pas en quoi ça gêne (sinon les peuples scandinaves seraient déjà éteints non ? )

PS: si mon post est hors-sujet désolé et merci de le virer ou de le déplacer de sujet :)
Titre: Re : Re : Background V3 de Polaris
Posté par: xXx Goss xXx le 01/05/2008 - 14:20:00
Une question à laquelle notre cher Cyrull a peut être déjà répondu mais comme j'ai la mémoire d'un poisson rouge ...  :'(

Quid de l'évolution de l'humanité après tant de temps passé sous l'eau et les dérives généticiennes?

On peut penser que le traumatisme serait de revenir à la surface?

Pour l'absence de soleil à part l'assimilation de la vitamine D et le biorythme je vois pas en quoi ça gêne (sinon les peuples scandinaves seraient déjà éteints non ? )

PS: si mon post est hors-sujet désolé et merci de le virer ou de le déplacer de sujet :)

+1 pour cette remarque des plus interessante!!
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Nesah le 01/05/2008 - 14:32:25
Si j'ai bien lu, on a même pas de chronologie précise par rapport à la date actuelle, tout démarre avec les généticiens et leur règne de 1000 ans, non ?

De là à spéculer sur l'évolution de l'humanité...
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Cyrull le 01/05/2008 - 14:52:29
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Maintenant, je trouverai dommage que dans Polaris, on uniformise pour des raisons de facilités, le monde avec un TGCM ("ta gueule c'est magique" pour les hérétiques qui ne connaissent pas l'expression...) sous la forme de matériaux super robustes qui permettent une régulation constante de la pression et qui offre des conditions de vie quasi normales.

Regarde le document "Guide des matériaux" de Iron et tu verras que ça n'a rien à voir avec un "coup de baguette magique".
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Cyrull le 01/05/2008 - 14:54:02
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Si j'ai bien lu, on a même pas de chronologie précise par rapport à la date actuelle, tout démarre avec les généticiens et leur règne de 1000 ans, non ?

De là à spéculer sur l'évolution de l'humanité...

Tout à fait et certaines questions commencent à être soulevées sur la nature même de l"humanité.
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Dead le 01/05/2008 - 14:54:40
c'est vrai que le guide des matériaux est effroyablement bien foutu. François Mennetau ne serait pas polytechnicien par hasard ? ça me dit quelque chose.
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Perceval le 02/05/2008 - 17:34:35
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Pour l'absence de soleil à part l'assimilation de la vitamine D et le biorythme je vois pas en quoi ça gêne (sinon les peuples scandinaves seraient déjà éteints non ? )

Il me semble que les périodes ou il fait nuit toute la journée se limite à la période hivernale voire 4 ou 5 mois maxi.
Les habitants de Polaris eux c'est 12 mois sur 12 sans un rayon.
Titre: Re : Re : Background V3 de Polaris
Posté par: xXx Goss xXx le 02/05/2008 - 17:56:31
Il me semble que les périodes ou il fait nuit toute la journée se limite à la période hivernale voire 4 ou 5 mois maxi.
Les habitants de Polaris eux c'est 12 mois sur 12 sans un rayon.

Je crois qu'il y a deja eu des etudes sur les spaciaunautes a ce propos.
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Tosheros le 02/05/2008 - 18:31:28
Bah les spationautes sont encore plus exposés au soleil que quiconque nan ??? Nous on a la couche d'ozone et l'atmosphère qui réduisent le tout.
Titre: Re : Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Ralph B. le 02/05/2008 - 19:50:26
Bah les spationautes sont encore plus exposés au soleil que quiconque nan ??? Nous on a la couche d'ozone et l'atmosphère qui réduisent le tout.

Ils sont sûrement pas exposés au soleil... L'atmosphère, c'est justement ce qui filtre les rayons UV. Nos pauv' spationautes vont mourir d'un cancer de la peau si jamais ils sortent sans leur crème solaire indice 1000. :-)

R.
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Nesah le 02/05/2008 - 20:47:10
Oui, ils seraient ultra-violés par les rayons. (merci coluche).

Il n'empêchent que : nos spationautes vont passer quoi ? Un an, en milieu à luminosité artificielle.
Dans polaris, c'est du "100% ta life" comme le soulignait un collègue.

http://www.inrs.fr/inrs-pub/inrs01.nsf/IntranetObject-accesParReference/Breve%20Travail%20de%20Nuit/$File/Visu.html

voilà ma base de réflexion.

Juste un petit encart sur le palliatif à l'absence de soleil ?
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Perceval le 02/05/2008 - 21:36:19
En plus d'un impacte physique le soleil a un impacte sur le ciboulot.

Justement j'avais vu une émission sur une ville en Russie qui durant 4 mois de l'année vivait dans le noir constant. Ils expliquaient que durant cette période les dépressions étaient plus fréquentes.
Pour se requinquer certains effectuaient des cures de "soleil artificiel" grâce à une machine semblable à une cabine UV.
A ce propos on peut facilement imaginer que dans polaris, les classes les plus aisées aient accès à des cabines UV soit comme effet de mode soit pour se refaire une santé.
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Nesah le 02/05/2008 - 22:26:07
plutôt que des UV, il y a dans sunshine ( un très beau film ), une pièce avec un filtre pour le soleil.

http://fr.youtube.com/watch?v=Jidzdpx-LwA&feature=related

Regardez vers 1 mn 30 dans la vidéo.

Une pièce qui reproduirait cette ambiance, ce serait tellement booOÔoo   :'(

Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Tosheros le 02/05/2008 - 23:20:22
(super film en effet)

Sinon, le manque de lumière a dû être difficile pour les premières générations, mais je pense que ceux qui sont nés et ont toujours vécu sans soleil, ça doit être autrement moins difficile.
Titre: Re : Re : Background V3 de Polaris
Posté par: xXx Goss xXx le 02/05/2008 - 23:23:33
(super film en effet)

Sinon, le manque de lumière a dû être difficile pour les premières générations, mais je pense que ceux qui sont nés et ont toujours vécu sans soleil, ça doit être autrement moins difficile.

Je pense pareil, l'homme s'adapte a son milieu. je pense qu'il doit qd meme juste avoir la peau plus blanchatre et les yeux aussi (comme ces animaux qui sont tout blanc et qui vivent dans des cavernes toutes leur vie sans un brin de soleil. (qd meme pas a ce point non plus vu qu'il ya de la lumiere ds polaris)
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: L_Ange Déçu le 04/05/2008 - 10:15:52
Pour ce qui est de l'évolution, voici un petit texte (http://sciencesetavenirmensuel.nouvelobs.com/hebdo/parution/p735/articles/a372571-.html) pour vous prouver à quel point le vivant peut s'adapter, et la rapidité à laquelle il peut s'adapter...
cela dit n'oublions pas que c'est avant tout un jeu, et que c'est le plaisir de jouer dans un univers qui nous plait qui nous réunis (attention je dis ça, mais j'ai tendance à chercher la petite bête quand je peux :P)

Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Carmine le 04/05/2008 - 17:15:10
Concernant les effets de la pression, l'ivresse des profondeur est essentiellement due à la pression qui dissout l'azote de l'air dans le sang à partir de 50m de profondeur. Pour les grande profondeurs (250m+) je crois qu'ils utilisent des mélanges carrément dangereux : voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Nitrox, http://fr.wikipedia.org/wiki/Trimix, http://fr.wikipedia.org/wiki/Hydreliox, http://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9liox, http://fr.wikipedia.org/wiki/Hydrox (ce dernier, c'est un mélange hydrogène oxygène, pour descendre jusqu'à... 700m).

L'article le plus drôle reste tout de même http://fr.wikipedia.org/wiki/Hyperoxie, où on apprends que de toutes façons, on ne peut pas rester à plus de mètres de profondeur bien longtemps, parce qu'on fini par être tué par l'oxygène. \o/

Donc quelle que soit la réponse, elle posera des problèmes insolubles...
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Tosheros le 04/05/2008 - 21:12:41
J'adore le jeu de mot de la dernière phrase ;D

Sinon, si les mélanges étaient vraiment dangereux ils les exploiteraient pas, j'ai vu en cours que passé une certaine profondeur on utilisait de l'hélium à la place de l'azote, ce qui se caractérisait par des voix de personnages de dessins-animés pour les explorateur des profondeurs.
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Murène le 04/05/2008 - 22:00:20
Nous avions déjà discuter de ce topic des mélanges dans le forum partie discussions scientifiques  8)

Dans l'industrie de la plongée actuelle c'est surtout de l'héliox qui est utilisé notamment dans les bell de saturation pour les missions de plusieurs jours.
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: Perceval le 05/05/2008 - 17:25:01
Post inutile ON

L'hélium c'est pas ce qu'on utilise pour avoir la voix de Donald? ;D

Post inutile OFF
Titre: Re : Background V3 de Polaris
Posté par: bigfoot le 05/05/2008 - 17:29:20
tient d'ailleurs ça me fait penser à une scène du grand bleu version longue... la descente dans le plateforme pétrolière, une poilade cinématographique...