POLARIS - Le Site Officiel - Official Website

Forum Général => Polaris v3 (BlackBook Editions) => Système de jeu => Discussion démarrée par: bubu le 29/07/2007 - 12:26:48

Titre: [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: bubu le 29/07/2007 - 12:26:48
Bonjour,

Chose promise chose due, voici un petit compte-rendu de cette journée de travail avec deux petites photos de groupe :

(http://img516.imageshack.us/img516/719/groupe2ah0.th.jpg) (http://img516.imageshack.us/my.php?image=groupe2ah0.jpg) (http://img207.imageshack.us/img207/2249/groupe1dd2.th.jpg) (http://img207.imageshack.us/my.php?image=groupe1dd2.jpg)

P.S. : comme c'est étrange mon appareil tombe en panne de batteries juste avant que je sois pris en photo :D

Bon sinon côté concret vous avez déjà une partie de CR de la part de Ralph' :

Avec leur sang... Oooh oui, AVEC LEUR SANG! :-DDD

Bon, quand je suis parti en compagnie de certains, la moitié du groupe comptait bien squatter chez Dariius (notamment Josey et Bubu). A l'heure où j'écris ces lignes, je suppose qu'ils sont ivres morts, les coquins.

Sauf Bubu, qui doit être perdu au milieu du bois aux sangliers, grâce à son GPS... heu... spécial (oui, chez Dariius il y a un bois aux sangliers, vous y croyez à ça? On m'avait dit "Viens à Paris, tu verra, c'est la grande ville..." Mais non: un bois aux *sangliers* !!! :-D).

J'ai lâché Goss et Babayaya dans le RER. Je sais que Baba était parti pour maîtriser une partie de Midnight jusqu'à demain matin. A l'heure où j'écris ces lignes, il doit être en train de tuer méthodiquement les PJ un à un.

Quant à Goss, je suppose qu'il a été pris dans un vortex Polaris.

Ou alors qu'il est tombé héroïquement, lors d'une attaque de sanglier.

Ralph B.

Donc étaient présents à cette réunion de travail :

- Ralph' (bien sur)
- Dariius (chez qui cela se passait)
- xXx Goss xXx
- josey walles
- babayaya
- Sébastien (dont j'ai oublié le login sur le forum)
- et moi-même

Les sujets abordés (pas forcément dans le bon ordre) :

- détail des attributs et compétences
- système de blessures
- système d'initiative
- système de combat
- système de combat naval
- La chance
- La fatigue
- Le souffle
- ...

Ce n'était bien sur pas une version finalisée du système BBe donc toujours en version de travail, il est évident que cela ne sert à rien pour l'instant de donner plus de détails car des choses vont encore être changées.

Ce qui est sur c'est que pour ma part j'ai trouvé le travail accompli jusqu'à présent très prometteur même si certaines sont forcément à revoir mais de toute manière il sera difficile je pense de satisfaire tout le monde, enfin en tout cas on ne s'est pas entre-tués autour de la table même si chacun à donné à chaque fois son avis sur les différents points ;)

Voilà voilà désolé pour l'instant de nous en donner plus mais comme vous vous en douter Ralph' a encore beaucoup de taf avant de vous en dire plus mais ce post lui reste ouvert pour compléter mes dires ;)

Ainsi qu'à vous :)

Bon dimanche :)
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Dergen le 30/07/2007 - 09:38:31
Bon, pourrais tu me renseigner sur un point précis ?

En fait sur la partie qui m'intéresse au plus au point en ce moment, je veux bien entendu parler de la création des persos, donc pourrais tu me dire si le système BBe est plus clair plus synthétique avec une formalisation des règles plus facilement modélisable pour le coder dans un programme (surtout avec moins de cas particuliers et plus de généricités), bref que cela part moins dans tout les sens ?
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: xXx Goss xXx le 30/07/2007 - 10:26:49
On n'avait pas le fichier final, juste un résumé, donc on a vu les règle en général, mais on avait pas ttes les billes pour faire un perso. en tout cas, pas détaillé comme tu l'entends.
Titre: Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Mr Steed le 30/07/2007 - 16:54:02
On n'avait pas le fichier final, juste un résumé, donc on a vu les règle en général, mais on avait pas ttes les billes pour faire un perso. en tout cas, pas détaillé comme tu l'entends.

- Le principe des professions  a t-il été conservé ?
- On joue toujours avec 1d100  ?
- Et les difficultés, elles sont fixes ou fonction du niveau de Talent ?
- Et...

 :D
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Dariius le 30/07/2007 - 16:57:00
alors ds l'ordre

oui
non
et je dirai non (meme si je suis pas sur de bien saisir la question)
Titre: Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Mr Steed le 30/07/2007 - 17:00:54
alors ds l'ordre

oui
non
et je dirai non (meme si je suis pas sur de bien saisir la question)

Du genre, "faites un jet à -30%" ou bien " Faites un jet de difficulté 6" *Réflexions du joueur ::)* "J'ai un niveau 3 donc c'est à -15%, c'est ça ?"

Tiens donc, plus de d100. Bah... tant que c'est pas le D30  (vous savez le dé qui fait un boucan d'enfer en roulant... :D)
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Dariius le 30/07/2007 - 17:05:48
heu alors c'est plutot la 1 mais c'est pas du % :D
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Dariius le 30/07/2007 - 17:10:10
ah ta polio du clavier a encore frappée on dirait

mais euh pkoi t'a virer ton post vide ? :)
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Hawg le 30/07/2007 - 17:10:35
On joue avec quoi si c 'est plus un D100 alors?
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Dariius le 30/07/2007 - 17:12:12
un autre de mais en tout cas le systeme de jeu avec ce des me semble tres fluide meme si faudra s'y habituer. En effet ca change de ce que l'on connais :)

j'adore faire ca, repondre a une question par des affirmations meta vagues :)
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: babayaya le 30/07/2007 - 17:43:23
Citer
En fait sur la partie qui m'intéresse au plus au point en ce moment, je veux bien entendu parler de la création des persos, donc pourrais tu me dire si le système BBe est plus clair plus synthétique avec une formalisation des règles plus facilement modélisable pour le coder dans un programme (surtout avec moins de cas particuliers et plus de généricités), bref que cela part moins dans tout les sens ?

Mon cher Derg je ne dirais qu'une chose:

Oui c'est synthétisable pour le mettre sur un programme.
D'ailleurs c'est la volonté de Raph de faire un polaris plus accessible aux néophites, privilégier la jouabilité.
Bien que ça ne devienne pas du système basique avec 2 carac et 3 compétences en tout, bien sur on reste sur du polaris, jeu qui a besoin de précision.

t'ais-je suffisement répondu?
Titre: Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Dergen le 30/07/2007 - 18:19:41
Mon cher Derg je ne dirais qu'une chose:

Oui c'est synthétisable pour le mettre sur un programme.
D'ailleurs c'est la volonté de Raph de faire un polaris plus accessible aux néophites, privilégier la jouabilité.
Bien que ça ne devienne pas du système basique avec 2 carac et 3 compétences en tout, bien sur on reste sur du polaris, jeu qui a besoin de précision.

t'ais-je suffisement répondu?


Oui parfaitement, et merci !!!
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Dergen le 30/07/2007 - 18:32:52
Espérons que cette version inspire notre grand Cyrull quand a la refonte de la création des persos...

 :-\
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: babayaya le 30/07/2007 - 18:35:59
en fait les deux versions n'ont pas les même but.. l'une est une version commercialisée, l'autre une version telle que la voit son auteur...
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Cyrull le 30/07/2007 - 19:02:23
Citer
en fait les deux versions n'ont pas les même but.. l'une est une version commercialisée, l'autre une version telle que la voit son auteur...

non, non... je me permet de te reprendre. L'une (la mienne) est un version où j'explore tout un tas de trucs, l'autre est une version accessible à tous et où Ralph parvient à synthétiser de manière beaucoup plus simple ce que j'ai envie de faire passer dans un jeu. La version Black book, je le dis et je le répète, à ma complète adhésion ....
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Cyrull le 30/07/2007 - 19:04:40
et je dirais même plus.... elles ont exactement le même but : faire de ce jeu un jeu qui plaisent à ceux qui en sont restés fans depuis le début... mais pas forcément pour les mêmes raisons.
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: babayaya le 30/07/2007 - 19:21:34
loin de moi l'idée de vouloir dire que tu était contre ou quoi que ce soit....
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Cyrull le 30/07/2007 - 19:32:08
non je sais... c'était juste pour dire que j'y crois beaucoup à cette édition Black book et pas que d'un point de vue commercial. J'y crois en tant que jeu tout court... sachant pertinnement que mes "expérimentations" ne sont pas vraiment ce qu'il y a de plus présentables. Alors si on peut, pour une fois, avoir les deux tendances réunies... que demande le peuple (non Dergen... tu te tais...  :D :D)
Titre: Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Dergen le 30/07/2007 - 19:34:18
non je sais... c'était juste pour dire que j'y crois beaucoup à cette édition Black book et pas que d'un point de vue commercial. J'y crois en tant que jeu tout court... sachant pertinnement que mes "expérimentations" ne sont pas vraiment ce qu'il y a de plus présentables. Alors si on peut, pour une fois, avoir les deux tendances réunies... que demande le peuple (non Dergen... tu te tais...  :D :D)

PFFF, voila t'y pas que j'ai droit a ma muselière, même pô drôle  ;D
Titre: Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Ralph B. le 30/07/2007 - 21:58:06
On joue avec quoi si c 'est plus un D100 alors?

Avec un D20... C'est comme le D100, sauf que c'est plus simple... :-D

(en fait, je n'avais plus besoin de la "granularité" du D100, une échelle sur 20 me convenant parfaitement. Mais sinon, l'idée générale est la même: faire en-dessous d'une certaine chance de résussite, sauf qu'au lieu de dire "60%", je dis "12")

Ralph B.

PS: NON, il ne s'agit PAS d'une version D20 System. :-D
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: bubu le 30/07/2007 - 22:06:31
PS: NON, il ne s'agit PAS d'une version D20 System. :-D

De toute manière cela aurait été le cas j'aurai crié au scandale ^^
Titre: Re : Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Gwenael le 30/07/2007 - 22:22:41
PS: NON, il ne s'agit PAS d'une version D20 System. :-D

Il y a interet ... sinon tu risquais de te faire ecorcher vif. ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Ralph B. le 30/07/2007 - 22:56:21
Il y a interet ... sinon tu risquais de te faire ecorcher vif. ;)

En même temps, j'ai dû le répéter deux ou trois fois déjà depuis que je suis inscrit sur ce forum! :-D

Ralph B.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris
Posté par: Dergen le 31/07/2007 - 09:18:42
En même temps, j'ai dû le répéter deux ou trois fois déjà depuis que je suis inscrit sur ce forum! :-D

Ralph B.

Oui mais ici, on aime bien faire des sacrifices humains, alors toutes les raisons (surtout les plus mauvaises) sont bonnes pour justifier notre vice  :P
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Vorhalan le 10/08/2007 - 20:53:53
eh bien je viens de lire tout ce topic , et je dois dire que plus ça viens plus je suis emballlllllé par le projet de Polaris Version BBE ... Eh oui je n'avais pas du tout aimé le system à l'époque et je n'était pas le seul (non frappppppez pas !!!!  :P ), j'en connais même qui avait abandonné le jeu à la création de perso (ben oui ça existe) ... Alors comme j'ai toujours énormément aimé l'univers, je me disais que c’était quand même dommage qu'un plus large public ne puisse pas en profiter ...

Donc pour résumé, je ne vois que du bon dans la réédition de Polaris avec un nouveaux system, d'ailler pas plus tard que la semaine dernière j'en parlais avec d'autres rolistes, et leurs première question quand je les informais de la réédition de polaris, a toujours été :" Euhh avec le même system, ou un nouveau plus jouable ?" ... Et a ma réponse, j'ai pu noté un certain enthousiasme ...  ;D

Je pense donc que cette édition quand elle paraîtra aura de l'avenir ... Et si je puis donner un conseil (que je donne pour chaque nouveau livre de base ... Si l'écran de jeu accompagnait le livre de base, certain n'attendrait pas pour acheter  de savoir si oui ou non ils vont bien avoir un écran avec ... Car maîtriser sans écran de jeu, c'est pas des plus pratique ... (j'attend moi même toujours que l'écran soit sortie, avant de me lancer) 



Vorh  ;)
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: josey walles le 30/08/2007 - 00:00:46
Alors là ; c'est une très bonne idée de mettre l'écran avec le livre de base.
D'autant plus que ça peut d'argument marketing . Je pense que la communauté du JDR sera intéressée.
Bon après ; je crois que le plus gros problème pour mettre ça en place sera le financement . Est-ce que BBE aura les reins assez solides pour assurer ce double investissement. Faudrait demander à ralph.
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Valdae le 30/08/2007 - 00:15:23
Ah mais j'avais pas compris l'idée moi ! Je pensais que vous proposiez que l'Ecran sorte en même temps que le Livre de Base, pas que vous proposiez de le vendre en même temps. Effectivement, il va falloir que BBE gagne au loto parce que déjà que le JDR doit pas être un secteur très lucratif, si en plus ils font des cadeaux :)

En plus pas n'importe quel cadeau ! Je n'y connais pas grand chose en commerce de JDR mais il me semble que l'écran doit être l'un des produits de la gamme le plus rentable (à part peut-être pour le nombre de vente). Ca doit pas coûter cher (une jolie image, un peu de carton et un petit travail de centralisation de tableaux qui existent en principe déjà) à concevoir et ça se vend 15 euros (presque le prix d'un supplément). Enfin moi c'est en achetant les écrans de jeu que j'ai le plus l'impression d'encourager les auteurs/éditeurs.
Titre: Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Ralph B. le 30/08/2007 - 00:30:52
Alors là ; c'est une très bonne idée de mettre l'écran avec le livre de base.
D'autant plus que ça peut d'argument marketing . Je pense que la communauté du JDR sera intéressée.
Bon après ; je crois que le plus gros problème pour mettre ça en place sera le financement . Est-ce que BBE aura les reins assez solides pour assurer ce double investissement. Faudrait demander à ralph.

C'est pas tellement une question de moyens côté éditeur, en fait... mais plutôt du côté consommateur. :-) Mettre un écran, c'est plus cher (pour nous), mais aussi et surtout pour l'acheteur final. Or, le livre de base sera déjà énorme (car ultra-complet : les règles, l'univers, des PJ pré-tirés pour les MJ pressé, du matos piqué ici et là dans divers suppléments, le supplément Equinoxe...), et tout porte à croire qu'il ne s'agira pas d'une couverture souple mais d'un bon gros hard-back des familles. Si en plus on devait ajouter un écran... ouch. :-D

Ralph B.

PS pour les gentils gens qui étaient présents à la réunion: si vous avez des remarques à faire sur les choses dont nous avons parlé, c'est le moment. J'ai une dead-line serrée, et après, il sera trop tard! :-D
Titre: Re : Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Hawg le 30/08/2007 - 00:39:21
C'est pas tellement une question de moyens côté éditeur, en fait... mais plutôt du côté consommateur. :-) Mettre un écran, c'est plus cher (pour nous), mais aussi et surtout pour l'acheteur final. Or, le livre de base sera déjà énorme (car ultra-complet : les règles, l'univers, des PJ pré-tirés pour les MJ pressé, du matos piqué ici et là dans divers suppléments, le supplément Equinoxe...), et tout porte à croire qu'il ne s'agira pas d'une couverture souple mais d'un bon gros hard-back des familles. Si en plus on devait ajouter un écran... ouch. :-D


Même si cela doit au final retomber sur les reins du consommateur (comme d'hab...ouch!) j epense que ca reste une idée alléchante.
QUand j'achète un livre de jdr, si le jeu m'intérèsse je fais relativement peu attention au prix (que le livre coute 40 euros ou 55 je le prendrais alors bon...). De plus avoir l'écran directement en bonus évitera a pas mal de monde de laborieuse recherches (même lorsque l'écran est dispo en théorie il n'est pas rare de devoir cherher un moment avant de l'avoir entre les mains.
Tout ca pour dire que je suis super enthousiasmé par cette idée! Vivement...
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Riquel Palermo le 30/08/2007 - 00:58:08
je suis perso pas particulierement interresse par le fait d'avoir l'ecran avec le livre de base, et pourtant mes moyens financiers me dise le contraire. Si y'a un jeu pour lequel je suis bien pret a depenser 15E pour un ecran c'est bien pour polaris, et ca n'aurai rien de choquant qu'il ne soit pas associe au livre de base, ce qui le serai, serai qu'il le soit.
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Valdae le 30/08/2007 - 01:47:35
A l'heure actuelle, c'est vrai que je peux facilement mettre 15 euros de plus dans le bouquin de base mais il y a 1 an et demi de ça, ça m'aurait drôlement fait chier :)
Je sais pas si ma table de jeu est représentative des consommateurs de JDR mais on est tous pauvre, et 15 euros c'est presque une semaine de bouffe. Bon moi ça va maintenant, je suis riche à crever même que je vais devenir le mécène de Philippe.
Titre: Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Mr Steed le 30/08/2007 - 10:27:25
A l'heure actuelle, c'est vrai que je peux facilement mettre 15 euros de plus dans le bouquin de base mais il y a 1 an et demi de ça, ça m'aurait drôlement fait chier :)
Je sais pas si ma table de jeu est représentative des consommateurs de JDR mais on est tous pauvre, et 15 euros c'est presque une semaine de bouffe. Bon moi ça va maintenant, je suis riche à crever même que je vais devenir le mécène de Philippe.

Copain !  ;D
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Cyrull le 30/08/2007 - 10:52:59
Citer
je suis riche à crever même que je vais devenir le mécène de Philippe

en voilà uen bonne nouvelle !
Titre: Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Dergen le 30/08/2007 - 18:26:24
Alors là ; c'est une très bonne idée de mettre l'écran avec le livre de base.
D'autant plus que ça peut d'argument marketing . Je pense que la communauté du JDR sera intéressée.
Bon après ; je crois que le plus gros problème pour mettre ça en place sera le financement . Est-ce que BBE aura les reins assez solides pour assurer ce double investissement. Faudrait demander à ralph.

Faudrais savoir les gars ce que vous voulez, moi je veux un produit de qualité quelque soit le prix, car vous allez rire mais la qualité coute cher !!!

Et puis si ce Polaris la n'est pas rentable, elle va vite s'arrêter la gamme des suppléments et autre écran...

Alors moi, je suis prêt a m'offrir tout la production en double (a la seul condition que Philippe me fasse une dédicace des plus personnalisé, faut pas déconner non plus quand même)...

;D
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Cyrull le 30/08/2007 - 20:58:15
ce sera avec joie....
Titre: Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Dergen le 30/08/2007 - 22:45:25
ce sera avec joie....

Héhéhé, promesse de Breton,                                           promesse de Breton  ;)
Titre: Re : Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: josey walles le 30/08/2007 - 23:00:42
Faudrais savoir les gars ce que vous voulez, moi je veux un produit de qualité quelque soit le prix, car vous allez rire mais la qualité coute cher !!!

Je n'ai jamais dit le contraire et pour être franc ; je ne me suis jamais arrété sur le prix des JDR que j'achète . Quand un truc m'intéresse ; je le prends. Et de toute façon ; je sais très bien qu'un bouquin de base neuf coûte en général aux alentours des 40-50 euros. Personnellement ; c'est une chose que je déplore mais à moins de changer le fonctionnement de cette société ; je fais avec .
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Algeroth le 31/08/2007 - 10:06:33
Bonjour tout le monde,

Ca fait un moment que je ne suis pas revenu dans le coin, mais cette fois ca devrait être bon.

Pour ma part, peu importe que l'écran soit avec le livre de base ou non.
D'ailleurs, je n'ai encore jamais vu de livre de base vendu avec l'écran (ou alors c'est un écran en papier maché, et à l'encre baveuse). Ce qui me semble assez logique point de vue commerciale.
Mais si j'ai bien lu ce que disait Ralph B., le supplément Equinoxe serait inclus dans le livre de base, ce qui me semble largement plus intéressant.
Et puis, il ne faut pas oublier que Polaris a failli ne pas ressortir des cartons. Et si le jeu veut toucher un public un peu plus large, faut pas proposer n'imorte quoi.

Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Kariaudhanaur le 31/08/2007 - 16:08:01
Algeroth étant de retour, du coup je repasse par là aussi :)
Bhen moi je trouve que l'idée de l'écran vendu directement avec le bouquin de base, surtout avec tout ce que semble contenir le livre, est une très bonne idée...
J'aime beaucoup le concept du "prêt à jouer avec pas grand chose" ; Après, à chacun d'investir ou non dans les suppléments, mais j'ose penser que les gens investissent plus facilement dans un jdr si avec peu ils peuvent amuser une table plus d'un soir...

Après, question d'argent et/ou de passion, on achète ou non les autres suppléments...

Bref, réservez-m'en un  ^^.

Kar, qui aime le système D20. (non mais !)
Titre: Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: josey walles le 01/09/2007 - 00:01:03

Kar, qui aime le système D20. (non mais !)

Alors là ; il faudra que tu me dises ce que tu lui trouves de bien au système D20 !!  :o :o
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Algeroth le 01/09/2007 - 17:28:17
Ah la la, faut surtout pas le lancer sur un sujet pareil...
La tu vas devoir affronter le chevalier au secours de la pucelle coincé en haut de sa tour...

Désolé Kar... ouille pas frapper
Titre: Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: josey walles le 02/09/2007 - 08:48:55
Ah la la, faut surtout pas le lancer sur un sujet pareil...
La tu vas devoir affronter le chevalier au secours de la pucelle coincé en haut de sa tour...

Désolé Kar... ouille pas frapper

Moi ça ne me dérange. Au contraire ça nous permettra de confronter nos points de vue (la confrontation ; y'a que ça de vrai ...).
Je vais creer un fil de discussion spécial là-dessus .
Titre: Re : Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Dariius le 03/09/2007 - 11:19:26
PS pour les gentils gens qui étaient présents à la réunion: si vous avez des remarques à faire sur les choses dont nous avons parlé, c'est le moment. J'ai une dead-line serrée, et après, il sera trop tard! :-D

euh je veux bien mais on aura qd une pre version ? (si on en a une evidement) histoire de tester un peu dans le complet une crea de perso.
Titre: Re : Re : Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Ralph B. le 03/09/2007 - 16:46:20
euh je veux bien mais on aura qd une pre version ? (si on en a une evidement) histoire de tester un peu dans le complet une crea de perso.

J'y travaille, et je suis à la bourre (c'est pas nouveau). En fait, je parlais surtout des éléments que vous avez en main, et des éventuelles questions qu'ils auraient déjà pu susciter. :-)

Ralph B., qui retourne au boulot.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris
Posté par: Dergen le 03/09/2007 - 16:52:33
J'y travaille, et je suis à la bourre (c'est pas nouveau). En fait, je parlais surtout des éléments que vous avez en main, et des éventuelles questions qu'ils auraient déjà pu susciter. :-)

Ralph B., qui retourne au boulot.

Et comment cela a évolué coté création des persos ?

Y'a un draft qui serai visible pour voir le boulot que cela représenterai de le programmer ?

Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: bubu le 03/09/2007 - 16:54:22
Non pas de draft définitif pour l'instant :P
Titre: Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Dergen le 03/09/2007 - 16:55:51
Non pas de draft définitif pour l'instant :P

Tu en sais des choses toi, je trouve cela des plus suspect...

Tout cela confirme le complot qui se joue en arrière garde, et je trouve cela très laid...

 ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Po
Posté par: Ralph B. le 03/09/2007 - 17:03:18
Et comment cela a évolué coté création des persos ?

Y'a un draft qui serai visible pour voir le boulot que cela représenterai de le programmer ?

Je m'auto-cite: j'y travaille, et je suis à la bourre.

Le problème majeur des systèmes de règles de jdr, c'est qu'il est impossible de terminer une partie après l'autre, on est obligé de bosser sur tout en même temps car tout est interconnecté (exemple: je bosse actuellement sur la gestion des maladies, qui influe sur la création de perso - la résistance naturelle aux maladie, l'Avantage "Résistance aux maladie", la mutation "Contagion"... -, ainsi que sur les règles de soins...).

Ralph B.
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Vorhalan le 10/09/2007 - 02:47:01
bien bien bien

scusez , ça fait un bye que je ne suis pas passé , mais j'avais des prob d'ordi ...

Je reviens donc sur le sujet de l'écran avec le livre de base ...

je ne voulais pas dire pour ma part que l'écran devait être offert ou inclue dans un pack avec le livre de base ... Je voyais plus une sortie à une semaine d'écart ou en même temps histoire que les MJs qui ne maîtrise pas sans écran (comme moi ) n'attendent pas que ce dernier sorte pour acheter le livre de base.  c'est tout :) après je peux comprendre que ce soit difficile.

Au sujet du fait que le livre va être déjà bien gros apparemment (chouettttttte) ... PAR PITIÉ !!! Prévoyez une reliure bien solide !!! cousu et non collé merci ... (la gamme à déjà bien souffert d'un choix de qualité de reliure contestable) (et là personne ne va pleuré pour 5 euros de plus ;) ) 


enfin j'attends ça avec impatience (comme tous ici)



Vorh


PS ::: je viens d'envoyer un message privé à josey walles, car l'utilisation de mon avatar (que j'ai bidouillé avec mes doigt à moi et qui porte en plus mon psedo, me gène un rien ... J'espère que cela se réglera asse vite, car la lecture du forum en deviens désagréable pour moi
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Orca le 11/10/2007 - 15:59:08
Je rejoins Vorhalan : quel que soit le conditionnement, il serait bien d'avoir accès à l'écran en même temps ou rapidement après la sortie du livre de base.

Et idem pour la solidité des livres (il a de bonnes idées, ce Vorhalan). ;)
Titre: Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Ralph B. le 11/10/2007 - 17:17:38
Je rejoins Vorhalan : quel que soit le conditionnement, il serait bien d'avoir accès à l'écran en même temps ou rapidement après la sortie du livre de base.

Pour l'écran, rien n'est encore vraiment fixé.

Citer
Et idem pour la solidité des livres (il a de bonnes idées, ce Vorhalan). ;)

Et pour ça... Je dirais qu'il suffit de jeter un oeil sur Shadowrun 4 ou sur Midnight 2 pour voir à quoi s'attendre: du gros, du solide... ;-)

Ralph B.
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Dergen le 11/10/2007 - 17:55:59
Allez un gros +1 en force Polaris pour nos nouveaux participants que sont Orca et Vorhalan qui m'ont l'air d'être bourré de bonne idées, et pour ma part je trouve aussi qu'une bonne reliure bien solide cela serai un gros plus appréciable...
Titre: Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Hawg le 11/10/2007 - 18:08:38
et pour ma part je trouve aussi qu'une bonne reliure bien solide cela serai un gros plus appréciable...
Uen qui se détache pas du bloc de pages...siouplait.
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Ranger le 09/12/2007 - 21:48:30
C'est vrai qu'avoir l'écran tout de suite après la sortie du corebook c'est sympa. Mais bon, vu que BBE va nous faire du bon gros livre solide (et je ne m'en plains pas) et que l'auteur nous a pondu plus de 400 pages (c'est bien ça) ? Le livre de base va déjà couter son pesant de cacahuètes. Donc, en toute logique, les joueurs vont d'abord se payer le livre, se le lire tranquillement, et seulement ensuite penser à faire jouer une partie (sans compter qu'il faut réunir les participants à la table avec le sempiternelle problème de l'agenda de chacun...).

Donc, ce qui serait bien, c'est que l'écran sorte le mois d'après, voir le mois suivant : comme ça nos poche se sont à nouveau remplies de quelques piécettes (dans mon "pauvre" cas) ^^

6 mois après, ça commence à "moins le faire", si vous suivez ma logique :s

Sinon, comme dit précédemment, un écran coute assez cher (pour ce que c'est) : aux environs de 15€
Et moi, contrairement à ce qui vient d'être dit, j'en connais beaucoup qui préfèrent se "bidouiller" leur propre écran par dessus un vieil écran ADD (ou autre), vu le prix du "bout de carton", plutôt que d'ouvrir le porte-feuilles ...

Une idée sympa c'est de proposer un bon gros scénario avec l'écran. A tout casser 10 pages en N&B simplement reliée par deux agrafes... ça a le mérite de proposer quelque chose à lire pour l'achat ... Bah vi, les tableaux de l'écran, on en a vite fait le tour.

Et à part se dire, c'est bien fait (ou pas) et : Waouhhh sympa l'illus !!! On a un peu l'impression de s'être fait avoir ^^

Bon, maintenant, aider les éditeurs en achetant les dis écrans est un autre débat ;)
7th sea avait fait ça à l'époque, avec un excellent (et consistant) scénario au demeurant (se déroulant à Charousse ; intrigues de cours etc.) :)

Est-ce réalisable ?

Tiens, ce serait le fun de lancer un concours de scénario ici, et le scénario gagnant serait ainsi publié avec l'écran...
C'est une idée en passant ;)

Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Vorhalan le 10/12/2007 - 03:50:35
+1 pour tout ce que dit Ranger ...

Il peut aussi avoir d'autres possibilité du genre :  la carte du monde avec l'écran ... Où/et des plans de base type à bidouiller, où de sous-marins ...

Enfin des petites choses qui font dire , ouaaa ils ont fait fort !



Vorh 
Titre: Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Dergen le 10/12/2007 - 13:11:28
C'est vrai qu'avoir l'écran tout de suite après la sortie du corebook c'est sympa. Mais bon, vu que BBE va nous faire du bon gros livre solide (et je ne m'en plains pas) et que l'auteur nous a pondu plus de 400 pages (c'est bien ça) ? Le livre de base va déjà couter son pesant de cacahuètes. Donc, en toute logique, les joueurs vont d'abord se payer le livre, se le lire tranquillement, et seulement ensuite penser à faire jouer une partie (sans compter qu'il faut réunir les participants à la table avec le sempiternelle problème de l'agenda de chacun...).

Donc, ce qui serait bien, c'est que l'écran sorte le mois d'après, voir le mois suivant : comme ça nos poche se sont à nouveau remplies de quelques piécettes (dans mon "pauvre" cas) ^^

6 mois après, ça commence à "moins le faire", si vous suivez ma logique :s

Sinon, comme dit précédemment, un écran coute assez cher (pour ce que c'est) : aux environs de 15€
Et moi, contrairement à ce qui vient d'être dit, j'en connais beaucoup qui préfèrent se "bidouiller" leur propre écran par dessus un vieil écran ADD (ou autre), vu le prix du "bout de carton", plutôt que d'ouvrir le porte-feuilles ...

Une idée sympa c'est de proposer un bon gros scénario avec l'écran. A tout casser 10 pages en N&B simplement reliée par deux agrafes... ça a le mérite de proposer quelque chose à lire pour l'achat ... Bah vi, les tableaux de l'écran, on en a vite fait le tour.

Et à part se dire, c'est bien fait (ou pas) et : Waouhhh sympa l'illus !!! On a un peu l'impression de s'être fait avoir ^^

Bon, maintenant, aider les éditeurs en achetant les dis écrans est un autre débat ;)
7th sea avait fait ça à l'époque, avec un excellent (et consistant) scénario au demeurant (se déroulant à Charousse ; intrigues de cours etc.) :)

Est-ce réalisable ?

Tiens, ce serait le fun de lancer un concours de scénario ici, et le scénario gagnant serait ainsi publié avec l'écran...
C'est une idée en passant ;)

Je hais les pauvres ils sentent la sueur et le rance, moi je veux l'écran en même temps que le livre de base quelle perte de temps sinon...
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Hawg le 10/12/2007 - 13:15:35
Je suis également pour avoir l'écran en même temps que le livre si possible. Il me semble plus simple d'assimiler les régle avec l'écran sous la main, il sert de résumé afin de mettre rapidement les régles en relations. Enfin ce n'est que mon avis.
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Raven le 10/12/2007 - 16:10:52
Pour Pavillon Noir, l'écran avec "A feu et à Sang" était une très bonne idée (peut être pas trop rentable, mais bonne quand même)
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Vorhalan le 10/12/2007 - 18:40:31
par contre , il se peut qu'avec un livre de + de 450 pages plus un écran le prix soit un problème ... N'oublions pas qu'il y a des personnes qui ne connaissent pas le monde et qui hésiteront sans doute a mètre la main au porte monnaies.

Lors de ma proposition je ne savais pas encore que le livre allait être si volumineux.

Vorh   
Titre: Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Hawg le 10/12/2007 - 19:01:02
par contre , il se peut qu'avec un livre de + de 450 pages plus un écran le prix soit un problème ... N'oublions pas qu'il y a des personnes qui ne connaissent pas le monde et qui hésiteront sans doute a mètre la main au porte monnaies.

Lors de ma proposition je ne savais pas encore que le livre allait être si volumineux.

Vorh   

Certes mais rien n'empêche de les vendre séparement, ce que je voulais dire était simplement que je soutien l'idée d'un écran qui sortirait en même temps que le ldb.
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: bubu le 10/12/2007 - 19:27:28
Moi m'en fiche je maitrise toujours sans écran :D
Titre: Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Hawg le 10/12/2007 - 19:52:32
Moi m'en fiche je maitrise toujours sans écran :D

Kamikaze  ;)
Titre: Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Dergen le 10/12/2007 - 20:45:41
Moi m'en fiche je maitrise toujours sans écran :D

Alors la, je dis: Que de la gueule, je demande a voir cette assertion de visu....
Titre: Re : Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Hawg le 10/12/2007 - 20:47:08
Alors la, je dis: Que de la gueule, je demande a voir cette assertion de visu....

Ouaiiiiiii, une partie! une partie! (on notera que je demande a voir une partie et non pas tes parties. :D   *)

*je sais je suis déja dehors---------->[]
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: bubu le 10/12/2007 - 20:47:40
Bah certains de mes joueurs sont sur ce forum ils te confirmeront ;)

Je trouve cela plus convivial

Et je n'ai rien à cacher durant mes parties...

... à commencer par les jets de dés...
Titre: Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Dergen le 10/12/2007 - 20:49:42
Bah certains de mes joueurs sont sur ce forum ils te confirmeront ;)

Je trouve cela plus convivial

Et je n'ai rien à cacher durant mes parties...

... à commencer par les jets de dés...

Tu te dégonfles, bizarre, je ne suis pas surpris  :P

Dommage, c'était un bel appel du pied pour organiser une partie  ;D
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: bubu le 10/12/2007 - 20:59:13
Tu te dégonfles, bizarre, je ne suis pas surpris  :P

Dommage, c'était un bel appel du pied pour organiser une partie  ;D
Tu as du lire mon mail de la dernière fois ;)

Je n'ai fait que reporter notre partie à Janvier car je suis débordé en ce moment...

Mais ceci est hors sujet donc revenons au thème initial du post ;)
Titre: Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Dergen le 10/12/2007 - 21:16:20
Tu as du lire mon mail de la dernière fois ;)

Je n'ai fait que reporter notre partie à Janvier car je suis débordé en ce moment...

Mais ceci est hors sujet donc revenons au thème initial du post ;)

Arf, en fait moi aussi, je suis busy ce mois-ci !!!
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: xXx Goss xXx le 11/12/2007 - 12:17:42
tu fais pas les jets cachés... chaud!!! :o et pour le scenar, tu le laisse sous leurs yeux ou tu connais tt par coeur juskaux carac des méchants pas beaux...

moi j'aimerais bien aussi que l'ecran sorte en meme temps, separement biensur mais en meme temps.

hs:off
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: bubu le 11/12/2007 - 12:53:45
Pour le HS c'est ici à présent ;)

http://www.polaris-site.com/forum/index.php?topic=643.0

Mais je suis d'accord qu'un écran est important pour ses tables crutiale au jeu !
Titre: Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Carmine le 01/02/2008 - 17:15:06
Une idée sympa c'est de proposer un bon gros scénario avec l'écran. A tout casser 10 pages en N&B simplement reliée par deux agrafes... ça a le mérite de proposer quelque chose à lire pour l'achat ... Bah vi, les tableaux de l'écran, on en a vite fait le tour.

C'est ce que avait été fait avec l'écran de la V1 : un excellent scénario en huis clos très court (en volume) mais qui m'avait tenu plusieurs séances de jeu, et une aide sur la construction de stations (avec les différents modules disponibles).
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: drg le 18/02/2008 - 16:44:57
voila je me lance je suis MJ de polaris depuis un bon moment et j'ai les même joueur depuis des années (et oui !) et dois-je leur annoncer qu'ils doivent recommencer leur perso (et je me ais tuer ), ou avez vous prevue un moyen simple de les convertirs avec la V3 (sinon j'essayerai de le faire tout seul mais bon je prefererais un coup de main )
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: bubu le 18/02/2008 - 17:01:29
Je pense que quelque chose a du être prévu du côté de BBe sur ce sujet.

Ralph' nous en dira peut-être plus :)
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Vorhalan le 22/02/2008 - 10:03:47
je pense pas que celà soit d'une difficulté de polytechnicien de toute façon ...

D'apres ce que l'on en sait ... On passe d'un system qui utilise un D100 a un qui Utilise un D20 ...

En gros il risque d'y avoir une division par 5 des compétences ...

Enfin moi j'imagine ça comme ça ...



Vorh
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: bubu le 22/02/2008 - 10:29:15
Disons que les attributs changent et certaines compétences aussi mais bon en effet rien d'insurmontable

le plus difficile étant de coucher un document précis et clair ;)
Titre: Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Ralph B. le 22/02/2008 - 23:41:29
Ah, l'éternel problème des conversions... Pour être honnête, pour l'instant je n'ai pas du tout eu le temps de me pencher sur le problème. Et même si j'en avais le temps, je serai bien souvent confronté aux soucis que l'on éprouve quand on veut convertir un perso AD&D2 vers D&D 3.x... Pas la même approche, pas le même game-play, des modélisations différentes...

je pense pas que celà soit d'une difficulté de polytechnicien de toute façon ...

D'apres ce que l'on en sait ... On passe d'un system qui utilise un D100 a un qui Utilise un D20 ...

Tout à fait. Ceci dit, j'ai la nette impression de me répéter, mais... ça fait un bout de temps que je dis que si vous avez des questions sur telle ou telle partie du système, POSEZ-LEZ. Si, si, je l'ai dit.

Citer
En gros il risque d'y avoir une division par 5 des compétences ...

Bon, on peut voir les choses comme ça. Je n'ai pas eu besoin de la granularité très précise du D100, donc je passé à une échelle sur 20. Le but était aussi de rester en terrain connu: si dans Polaris 2 un perso a 50% de chances de réussite, on peut au final estimer qu'il pourra compter sur un score de 10/20 en D20. Mais ça reste à la louche, car une fois encore, le gameplay est parfois différent... et certains choix de conception aussi.

(Exemple: j'ai revu à la baisse le coût des hybrides à la création, pour des raisons d'équilibre de jeu. C'ets un choix, après classification/études de leurs avantages/désavantages respectifs. Résultat: il est impossible de convertir un hybride d'une édition à l'autre, car le changement est radical)

Pour le reste, effectivement, j'ai modifié quelques détails, diminué la liste des atributs et des compétences, du coup, il est parfois impossible de transposer directement d'un système à l'autre. Actuellement, il n'y a pas de formule magique permettant de calculer les scores d'un perso V2 transposé en V3, tout simplement parce qu'il faut faire beaucoup de cas par cas. Quand le bouquin sera dispo, on pourra le cas échéant lancer quelques discussions sur les conversions.

Ralph B.
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Raven le 23/02/2008 - 23:03:50
tu peux nous parler un peu des combats de vaisseau stp ?
Titre: Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Ralph B. le 23/02/2008 - 23:49:38
tu peux nous parler un peu des combats de vaisseau stp ?

Ja!

D'abord, qui dit combat de navires dit changement d'échelle de jeu. Ici un "Tour de combat" dure plusieurs minutes, car il est inutile d'avoir des tours de 5 secondes...

Ensuite, je mise aussi sur la complémentarité des PJ, surtout pour les groupes qui jouent "équipe solitaire possédant son propre navire". Chacun à son poste: coordinateur tactique, responsable sonscans, pilote, artilleur, mécano et même médecin de bord ou conseiller tactique peuvent avoir leur rôle à jouer. Chacun intervient lors d'une phase du Tour de combat naval: la détection, les ordres tactiques, la manoeuvre, le tir... Evidemment, un pilote de chasse, tout seul dans son cokpit (mais c'est bien fait pour lui), doit savoir tout faire... mais ces mecs sont entraînés pour, s'pas?

Techniquement, les règles restent simples, et misent avant tout sur l'ambiance d'un combat sous marin. Je l'ai dit et répété, l'illumination m'est venue en regardant "Das Boot" (ainsi qu'en ayant un peu bossé sur la version éditoriale de Pavillon Noir). Mon souci était que le maximum de PJ puissent participer.

J'ai essayé aussi de m'éloigner d'une conception trop binaire, genre "Les méchants tirent une torpille - On est touché, bordel! - On est tous mort!!!", au profit d'un truc un peu plus intéressant, niveau scénario. Tuer des PJ en les écrasant sous la pression dans leur coque de noix ne m'intérese pas. Les laisser à la dérive avec un moteur/générateur en rade, là, ça devient beaucoup mieux pour tout le monde (une fois encore, revoyez "Das Boot", ou même "Master and Commander"). Du coup, je prévoit des dommages qui détruisent le navire petit à petit, en réduisant peu à peu ses capacités et en générant des problèmes techniques faciles à mettre en scène, côté MJ.

Résultat, le gameplay "combat naval" est plus synthétique qu'avant, et surtout mieux identifié au lieu d'être directement intégré aux règles de base (c'est important, au moins comme ça le MJ débutant peut s'y retrouver en se disant "Tiens, je lirai ça plus tard").

S'il y a d'autres questions...

Ralph B.
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Raven le 24/02/2008 - 10:11:45
moi j'aime bien la gestion des combats par poste (on bosse dessus avec des potes, mais pour un space op')

Comment tu gère l'utilisation de matériel couplé avec une compétence ? (genre un tir assisté par ordinateur, l'utilisation d'un sonar avec l'ouïe, le combat en exosquelette,...)
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Valérian le 25/02/2008 - 13:40:10
Bonjour,

Concernant le changement d'échelle en combat naval, comment son gérer les plongeurs de combat en armure (dans quelle échelle on les met d'un point de vue règle de gestion) ?

Car un commandos en armure peut à la fois participer à un combat naval (armure lourde avec lance torpille anti-chasseur, prise d'assaut d'un navire pour poser des charges explosifs aux points névralgiques de la coque), mais en même temps, les plongeurs (particulièrement ceux équipés d'armure légère) font parfois du combat individuel (à coup de lance-harpon, micro-torpilles, griffes de combat...) contre d'autres plongeurs, des hybrides ou des monstres marins (de mémoire, dans la V2, le principe de gestion des armures faisait qu'un requin tigre ne pouvait pas broyer la jambe d'un type en armure semi-souple sans détruire la zone, il me semble).

 
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Mr Steed le 26/02/2008 - 17:13:49
Question sur les avantages/désavantages de cette nouvelle édition: sont-ils repris intégralement de la V2 ?

Plus spécifiquement, les Avantages éventuellement supplémentaires seront-ils similaires à ceux que l'on trouve dans d'autres jeux: Adroit, Inculte, Doué pour les langues, Dieu de la méca, Rapide, Sens Aiguisés... Orphelin, Amnésique (ces deux là, ils sont fréquents chez les joueurs flemmards  ;D)
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: bubu le 26/02/2008 - 18:34:24
Je finis le point -1- de ma todo list pour Polaris d'abord

Puis je m'attaque au point -2- système de conversion v2 vers v3 ;)

Il me restera le point -3- La carte de Polaris mais celui-ci en général j'y travaille par morceau :)

Ah, l'éternel problème des conversions... Pour être honnête, pour l'instant je n'ai pas du tout eu le temps de me pencher sur le problème. Et même si j'en avais le temps, je serai bien souvent confronté aux soucis que l'on éprouve quand on veut convertir un perso AD&D2 vers D&D 3.x... Pas la même approche, pas le même game-play, des modélisations différentes...

Tout à fait. Ceci dit, j'ai la nette impression de me répéter, mais... ça fait un bout de temps que je dis que si vous avez des questions sur telle ou telle partie du système, POSEZ-LEZ. Si, si, je l'ai dit.

Bon, on peut voir les choses comme ça. Je n'ai pas eu besoin de la granularité très précise du D100, donc je passé à une échelle sur 20. Le but était aussi de rester en terrain connu: si dans Polaris 2 un perso a 50% de chances de réussite, on peut au final estimer qu'il pourra compter sur un score de 10/20 en D20. Mais ça reste à la louche, car une fois encore, le gameplay est parfois différent... et certains choix de conception aussi.

(Exemple: j'ai revu à la baisse le coût des hybrides à la création, pour des raisons d'équilibre de jeu. C'ets un choix, après classification/études de leurs avantages/désavantages respectifs. Résultat: il est impossible de convertir un hybride d'une édition à l'autre, car le changement est radical)

Pour le reste, effectivement, j'ai modifié quelques détails, diminué la liste des atributs et des compétences, du coup, il est parfois impossible de transposer directement d'un système à l'autre. Actuellement, il n'y a pas de formule magique permettant de calculer les scores d'un perso V2 transposé en V3, tout simplement parce qu'il faut faire beaucoup de cas par cas. Quand le bouquin sera dispo, on pourra le cas échéant lancer quelques discussions sur les conversions.

Ralph B.
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Bobby le 28/02/2008 - 11:23:33
Je ne sais pas si c'est le bon forum, mais j'aurai voulu plus d'info sur le nouveau système en général.
Titre: Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Mr Steed le 28/02/2008 - 18:11:59
Je ne sais pas si c'est le bon forum, mais j'aurai voulu plus d'info sur le nouveau système en général.

AMHA, il faut que tu pose des questions plus spécifiques, sur tel ou tel point en particulier.
Titre: Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Yoda le 28/02/2008 - 20:03:34
Je ne sais pas si c'est le bon forum, mais j'aurai voulu plus d'info sur le nouveau système en général.

L'idée, c'est que Polaris proposera 2 versions des règles :

Celle présentée pondue par Raf, l'Officielle
==> http://www.polaris-site.com/forum/index.php?board=20.0
Surnommée version BBe qui est testée secrètement en ce moment pour une diffusion officielle lors de la publication de Polaris V3.
Tu crées un nouveau post sur le point de règle qui t'intrigue.
Mais vérifie bien avant que le sujet n'a pas déjà été abordé (si non, gare au Cerber Bubu lol).


La V3 alternative
==> http://www.polaris-site.com/forum/index.php?board=16.0

Où tous les situationnistes et anciens fans des précédentes versions continuent de peaufiner cette nouvelle mouture.

Même topo : pose ta question après une rapide recherche.


Si tes questions sont très "générales", fais comme tu le sens... au pire, ça fera réagir du monde ;)

L'avantage de ce forum, c'est qu'il y a pas mal de monde ultra-réactifs ! Merci à eux en passant !

Titre: Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Valérian le 28/02/2008 - 21:50:01
c'est qu'il y a pas mal de monde ultra-réactifs ! Merci à eux en passant !

Ce serait pas "floodeur" le terme technique ?  ;D
Titre: Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Ralph B. le 21/03/2008 - 02:55:41
Hu hu, heureusement que je viens fouiner ici de temps en temps, vu que l'alerte par e-mails est aléatoire chez moi :-)

Comment tu gère l'utilisation de matériel couplé avec une compétence ? (genre un tir assisté par ordinateur, l'utilisation d'un sonar avec l'ouïe, le combat en exosquelette,...)

Arf, ça commence bien, que des cas qu techniquement peuvent poser problème... :-) Alors:

- Le TAO: s'il s'agit d'un tir automatique (cas d'une tourelle de défense), le matos a sa propre "Compétence". S'il s'agit d'une opération humaine, c'est la compétence de l'artilleur qui prime, avec éventuellement un modif dû à la qualité du matos. Après tout, l'ordinateur de tir n'est qu'un outil (tout comme n'importe quel logiciel de graphisme par exemple).

- Le sonar et l'ouïe: en fait, il s'agit d'un test de Sonscans tout bête (et c'est plutôt lié à l'intelligence et aux connaissances du perso), avec éventuellement un bonus en cas d'Avantage "Sens développé".

- Le combat en exosquelette: enfin un cas simple!!! Je passe par un système de "Compétence limitative". En gros, si ton perso a 18/20 en Baston, et seulement 12/20 en Manoeuvre d'armure... le niveau à utiliser est 12, parce que les lacunes de pilotage empêchent le perso de se servir de toute l'étendue de sa compétence de combat.

Bon, c'est toujours galère, ce genre de question, sauf à créer une règle pour chaque cas particulier. Le coup des Compétences limitatives marche très bien par contre, et permet de gérer bon nombre de problèmes liées à l'utilisation simultanée de plusieurs Compétences (d'ailleurs, c'est à se demander pourquoi ça n'a été formalisé que dans un nombre de jdr qui se comptent sur les doigts d'une seule main).

Ralph B.
Titre: Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Ralph B. le 21/03/2008 - 03:07:05
Concernant le changement d'échelle en combat naval, comment son gérer les plongeurs de combat en armure (dans quelle échelle on les met d'un point de vue règle de gestion) ?

Ah ça, l'échelle des armures fut longtemps un petit souci; Au départ, j'utilisais une échelle spécifique, mais j'ai trouvé que les armures étaient un peu bill... Du coup, je les ai réintégrées à l'échelle humaine, c'est plus simple pour le combat notamment. Il reste qu'une armure est considérée comme un véhicule, et qu'au niveau des dommages, c'est la règle des dommages aux véhicules qui s'applique.

Citer
Car un commandos en armure peut à la fois participer à un combat naval (armure lourde avec lance torpille anti-chasseur, prise d'assaut d'un navire pour poser des charges explosifs aux points névralgiques de la coque), mais en même temps, les plongeurs (particulièrement ceux équipés d'armure légère) font parfois du combat individuel (à coup de lance-harpon, micro-torpilles, griffes de combat...) contre d'autres plongeurs, des hybrides ou des monstres marins (de mémoire, dans la V2, le principe de gestion des armures faisait qu'un requin tigre ne pouvait pas broyer la jambe d'un type en armure semi-souple sans détruire la zone, il me semble).

En fait, je distingue les tours de combat normaux (5-6 secondes), des tours de combat naval (plusieurs minutes). A partir de là... les actions individuelles s'insèrent naturellement à l'intérieur des tours de combat naval, avec éventuellement des ajustements pour éviter de perdre du temps, ou pour favoriser la fluidité du jeu. Du coup, oui, on peut tout gérer en même temps.

Ralph B.
Titre: Re : Re : [Paris-28 Juillet 2007] Compte-rendu discussion Polaris BBE
Posté par: Ralph B. le 21/03/2008 - 04:02:32
Question sur les avantages/désavantages de cette nouvelle édition: sont-ils repris intégralement de la V2 ?

Plus spécifiquement, les Avantages éventuellement supplémentaires seront-ils similaires à ceux que l'on trouve dans d'autres jeux: Adroit, Inculte, Doué pour les langues, Dieu de la méca, Rapide, Sens Aiguisés... Orphelin, Amnésique (ces deux là, ils sont fréquents chez les joueurs flemmards  ;D)

Well, ils sont quasi identiques à ceux de la V2, pour au moins deux raisons: d'abord je voulais avant tout adapter l'existant, pour ne pas perdre d'informations, d'autre part je ne souhaitais pas surcharger en avantages et désavantages, car finalement on peut avoir deux avis complètement différents sur l'intérêt de cela en jeu (de plus, je ne voulais pas d'avantages qui marchent sur les pieds des capacités naturelles des persos, car ça faisait double emploi). Résultat: pas de développement de ce côté, par manque de temps aussi. On peut toujours plancher dessus cependant.

Ralph B.