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Forum Général => Polaris v3 (BlackBook Editions) => Discussion démarrée par: Cyrull le 02/12/2006 - 21:25:10
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Ici, nous discuterons de l'édition officielle de Polaris de chez Black books, l'édition du livre noir... ça sonne bien.
Un petit rappel pour le site des éditions Black books : http://perso.orange.fr/blackbookeditions/ ou http://www.black-book-editions.fr/
Philippe Tessier
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J'ai hate d'y etre :)
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Une date, peut-être ?
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Une date ouais on aimerai bien.....rêver un peu :P
On se doute bien que c'est pas demain la veille mais quand meme ^^
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pas de date pour l'instant mais dès que les choses se préciserons, vous serez les premiers informés. Raphael bosse sur le système officiel. Dès que ce système sera bouclé et qu'on aura une fenêtre de tir appropriée, les choses peuvent s'accélérer.
La consigne, de toute manière, est "pas de précipitation" même si je pense que la réédition aura lieu dans quelques mois et pas quelques années.
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même si je pense que la réédition aura lieu dans quelques mois et pas quelques années.
On l'espère bien ^^
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Ca me laisse un peu pour faire réparer et briquer mon scaphandre ça. ;D
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Je postule comme testeur pour le système de jeu.
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Arrêtez de pousser derrière y'en aura pour tout le monde !
Vous allez pas faire comme ceux qui sont aller acheter leur WII cette nuit :P
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Remarquez... Polaris sur Wii...
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je me vois bien en train de faire la brasse devant ma télé pour simuler la nage...
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Le tout c'est de trouver une bonne chaise et de se mettre à plat ventre dessus.
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Ok, quelques mois donc... V'là une bonne nouvelle, plus on s'en rapprochera mieux ce sera...
Le temps de terminer quelques autres campagnes, et on peut presque souhaiter l'enchaînement... le rêve...
Algeroth, va falloir qu'on cause ;)
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J'allais justement te proposer une petite discussion... ;D
Demain soir ca te convient?
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vous avez prevu un plan marketing?? vous avez quoi comme budget? paske si il faut distribuer des tractes a l'entré de descarte à Saint michel ba moi ya pas de probleme ;)
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Yep on en parlera à l'occas... Trop d'envies de masterisation pour pas assez de temps pour assumer de toute manière... Evitons donc de faire comme d'hab et de vouloir en faire trop d'un coup...
A noter que si des gens sont de clermont, bippez nous, sait on jamais, la bière fraiche est universelle ;)
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Ah quelques mois, encore le temps d'assurer mon année de licence pis qui sait peut-etre qu'à la rentrée prochaine... *reve ::) *
Sinon je suppose qu'on aura le temps de reparler des tests (d'ici la faut que je retrouve les clés de mon batiscaphe) et d'évenements peut-etre mis en place pour la pub ;)
Qui sait... Mais bon on a le temps...
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Ah quelques mois, encore le temps d'assurer mon année de licence pis qui sait peut-etre qu'à la rentrée prochaine... *reve ::) *
C'est pas apres la Licence qu'on a le plus de boulot généralement ... ;D ... vive l'IUFM, la masse de travail et le concours :o
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Autant je suis content que Polaris ait la chance de renaitre, autant je suis en partagé sur le choix de l'éditeur.
BlackBook est pour moi un acteur prometteur mais n'est pas encore assez pro pour ce qui est des relectures.
Je passe le massacre de Midnight 1 pour ce qui est de la traduction / relecture, c'est ancien donc pardonnable. par contre dans le passé proche il y a Shadowrun 4. Et là, autant la traduction est bonne autant la relecture et la maquette (il manque des bouts) n'est pas terrible... J'ai vu des publication amateurs avec moins de coquilles (orthographe, renvoie de pages, mots manquants, mots en trop,...). A titre d'info, la feuille de personnage à la fin du livre a, au moins, 3 bugs (1 d'orthographe, et 2 coppier/coller malencontreux).
Je suis un inconditionnel de SR depuis la première édition, j'ai subis les traduction merdique de Descartes. J'achète les jeux BBE par militantisme rôlistique mais j'en ai marre d'avoir l'impression d'essuyer les plâtres, participer au décollage du jeu et voir une seconde impression du livre de base débarrassé d'une partie des coquilles alors que les premiers acheteurs se trouvent avec une édition-brouillon...
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Force est de reconnaitre que je partage le point de vue de Raven (ça me gave tellement pour SR4 que je n'ai pas lu plus de 20p en une fois. Si on ajoute à ça que sans chercher de fautes et avec mon niveau d'orthographe plutôt moyen, j'ai trouvé pas mal de coquilles, des non sens, des lourdeurs de traduction et autres fautes d'orthographe, c'est bien lourd. Ca me fait d'autant plus mal quand je vois qu'avec une relecture et demi (la demi, c'est moi en mettant en forme), mon jdra doit avoir le même niveau de professionnalisme).
Bon sortie de ça, le contenu est intéressant et je continuerai à acheter pour les même motifs que Raven mais j'avoue que BB rime avec inquiétude pour moi en ce qui concerne la finition.
Moi je suis partant pour faire de la relecture gratuitement ::)
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Moi je suis partant pour faire de la relecture gratuitement ::)
pareil pas de souci pour ca, la communaute de la relecture est née !! (et je ferais pas un hobbit ... )
sans rire je suis pour meme si ca ve de paire avec un NDA.
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Je crois qu'il y aurait pas mal de monde qui seraient prêt à faire de la relecture gratuite (moi y compris), rien que pour lire le livre en avant-première.
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+1 pour la relecture...
Je fais déjà de la traduction (je suis pas un pro hein ^^ loin de là) de documents anglais pour un site d'aides de jeu bien utile pour D&D ... Mais bref, j'suis là si besoin...
Kar.
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je ne me propose pas pour de la relecture (vous vous rappelez ? J'ai pas le temps) ;D
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En même temps, y a-t-il vraiment besoin de nous en relecture?
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bah pourquoi pas ?? on est des roliste qui avons pour la plupart suivi polaris depuis un bout de temps. On est volontaire, gratuit et le choix des personnes reste le leur.
ils seraient bien bete de pas en profiter. Mais c'est surement ce qui va se passer. La france est trop frileuse a ce sujet... tu comprends, c'est une histoire de securite nationale, la relecture d'un jdr.
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C'est ce que je pense aussi, c'est pourquoi je prefere pas trop m'enflammer...
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Ouais, enfin bon après c'est plus à nous de parler sur "vont ils accepter ou non"...
On a proposé notre aide, il n'y a pas d'autres questions à se poser... "ils" sont seuls juges...
Enfin, je dis ça je dis rien... ;)
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J'vous suis.
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Croisons les doigts alors.
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dites pas trop d emal de shadowrun, je crois que Cyrull a bossé dessus, enfin moi jdis ça jdis rien, mais faites attention de pas vous prendre un coup de force polaris dans la...
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je n'ai écris que Shadowrun France...
Mais c'est vrai qu'on peut baisser la Force polaris... hé ! hé ! hé !
Big brother is watching you
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dites pas trop d emal de shadowrun, je crois que Cyrull a bossé dessus, enfin moi jdis ça jdis rien, mais faites attention de pas vous prendre un coup de force polaris dans la...
Techniquement, je ne dis pas de mal de Shadowrun (qui est mon jdr préféré avec rêve de dragon) mais du travail qui ne donne pas un gout pro et à tendance à laisser un mauvais arrière gout.
En ce qui concerne, Shadowrun France, mis à part le fait que la France était un peu trop bourine (ca semblait difficile d'y faire une run), j'ai bien aimé, la brume de bretagne tout particulièrement :)
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avec la V4 de Shadow run c'est le nain homo en couverture qui me stress
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...
En ce qui concerne, Shadowrun France, mis à part le fait que la France était un peu trop bourine (ca semblait difficile d'y faire une run), j'ai bien aimé, la brume de bretagne tout particulièrement :)
Dans Shadows of Europe la brume à grandement été revue à la baisse (et heureusement héhé)
J'étais content d'avoir un SR France, mais objectivement c'est la course à qui est le plus puissant... Mais il y avait aussi des idées bien intéressante ;D
Au départ je parlais de cela pour les coquilles qui sont passées à la relecture de BBE. Donc ce serait agréable que le texte et la maquette soient irréprochables cette fois. Ca serait une manière de respecter la qualité du monde de Polaris.
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(Attention, message long et pas forcément rempli de choses très intelligentes)
Salut à tous,
Je viens tout juste de m'inscrire sur le forum. Je suis pour l'instant aux commandes du "Projet Polaris" chez Black Book Editions. Je m'occupe plus particulièrement de la création du nouveau système de jeu (j'aurai sans doute du neuf bientôt).
Question date de parution, "quelques" mois me semble correct, en sachant que "quelques" tend beaucoup plus vers 3-4 que vers l'infini... :-) Il reste encore pas mal de choses à finaliser (quelques tests, et puis mise en page et illustrations, bien entendu, une phase qui est à peine abordée pour l'instant). Là encore, je vais essayer de vous tenir au courant rapidement.
Et sinon (ce qui suit n'engage que moi), je n'entrerai que contraint et forcé dans la "polémique" BBE. Il y a eu en effet une grosse erreur lors de l'édition de Midnight première édition, mais la gamme s'est tout de même grandement améliorée. Quant aux autres gammes, je suis toujours un peu surpris de voir citer Shadowrun, qui a bénéficié d'une traduction exemplaire (l'oeuvre d'Ombre Portées, les fans du site shadowrun.fr). Evidemment, il y a encore quelques coquilles et problèmes de mise en page. Mais, honnêtement, quel jdr français (ou autre...) n'a pas connu de coquilles? Nos produits sont-ils pires que ceux des confrères? Perso, je dis non, tout en reconnaissant nos/mes erreurs. A partir de là, j'avoue franchement que, si la critique est saine (surtout, qu'on imagine pas que je n'accepte pas les critiques...), la virulence de certains me semble tout de même un peu (beaucoup) exagérée, à la lecture de nos produits. Ceux-ci ne sont peut-être pas parfaits (mais qui peut prétendre être "parfait"?), mais, objectivement, ils ne sont pas non plus exécrables, notamment au vu de la production standard de jdr "pro" (question bête et méchante : vous souvenez-vous du nombre de *dizaines* de pages d'erratas de la VF de Donj' 3.0 ? Et pourtant, les gus derrière n'étaient des manchots...). Prétendre cela, c'est de la désinformation malhonnête. OK, OK, c'est vrai pour le livre de base de Midnight 1, raté dans les grandes largeurs, mais pour le reste (la gamme Midnight, la gamme Pavillon Noir, Shadowrun 4...), c'est de la mauvaise foi.
A la rigueur, tout ceci est encore question de subjectivité. Ca fait partie du jeu, même, cette vieille bataille larvée entre éditeurs imbus d'eux-mêmes et fans hardcore qui cherchent la petite bête :-). En revanche, moi qui étais quand même tout content de venir poster pour la première fois ici, je repars presque avec un arrière-goût désagréable, lorsque je vois que, quelques messages plus haut, certains sont même allé jusqu'à vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué : "Les gens de Black Book sont-ils vraiment capables de travailler sur Polaris? Faut-il se méfier de l'éditeur" Heu... faut peut-être pas abuser non plus, les gars... :-D
Je ferme cette petite parenthèse, en espérant ne pas lancer une polémique stérile de plus (à la longue, c'est usant), et je retourne bosser sur Polaris. Hum... à la réflexion, maintenant que tout le monde, vous comme moi, a dit ce qu'il avait sur le coeur, je propose même humblement d'arrêter là sur le sujet, avant que ça ne se transforme en en trollage passif et que le gestionnaire de ce forum ne devienne fou. :-)
Au passage, j'ai bien noté la volonté de certains de participer aux relectures (voire aux tests?). Chouette idée, et je vais voir ce que je peux faire. Certes, même si la relecture d'un jdr n'est pas une question de "sécurité nationale" (posez donc directement la question, bande de fans, au lieu de faire du mauvais esprit et des plans sur la comète !!! :-D <== veuillez noter le smiley, là, juste ici), il y a tout de même des questions de planning. ceci étant, il faut savoir que le texte qui m'a été soumis par Philippe est celui qui a déjà été publié. Donc, pas d'inquiétude irraisonnée à propos d'une quelconque baisse de qualité du texte... ;-)
Concernant le système de jeu, les choses seront sûrement plus cadrées. Je m'explique: en accord avec Philippe, nous avons comme vous le savez sans doute décidé de changer le système de jeu "officiel" (celui qui sera publié dans le bouquin de la V3 papier) (Note: le système de Philippe devient donc un systèma alternatif, et continue son petit bonhomme de chemin sur le Web, c'est la meilleure solution pour contenter le maximum de gens). Je suis parti sur un système plus simple et plus synthétique que le système originel (je l'ai déjà dit ici et là: dans l'esprit - pas dans la lettre -, je m'inspire de la simplicité d'un système à la Cyberpunk, histoire de donner un exemple). Mon but est d'arriver à un truc rapide à mettre en place, tout en sauvegardant l'ambiance à la fois """réaliste""" et technique (voire "hard-SF") de Polaris. Simplement, je ne veux pas que les relectures sur le système deviennent une foire d'empoigne, entre les partisans de l'ancien système, ceux qui préfèreraient un système à la Chaosium, les autres qui trouveraient nettement mieux d'adapter tout ça au d20 System et les ceusses, qui, finalement, détestent le point de règle numéro 589, paragraphes 5, alinéa 3. Bref, vous voyez le topo. Donc, j'hésite encore entre un développement purement interne et un mode plus... participatif.
Ceci dit, des discussions extrêmement intéressantes se sont récemment déroulées sur la ML, qui m'ont permis d'y voir plus clair sur les manières de jouer des uns et des autres, des trucs que je veux essayer de traduire en règles. La question initiale était : "Votre Polaris, vous l'aimez comment? Ultra-réaliste? Héroïque? Quelque part entre les deux?" Si le coeur vous en dit, n'hésitez pas à rebondir là-dessus. Mieux: si vous avez des idées de règles, ou simplement de concepts dont la traduction en terme de règles serait intéressante, n'hésitez pas non plus (et puis c'est constructif, ça au moins... ;-) <== Oui, sorry, pas pu m'empêcher de griffer un peu, mais notez encore tout de même le smiley). J'ai encore de la place pour des règles optionnelles, des évolutions du système, voire - pourquoi pas? - pour une révolution.
Yargl, faut que j'aille dormir. J'ai encore été bien bavard. Encore pardon pour les deux-trois contributeurs que j'ai alignés, mais bon, fallait que ça sorte. Et, sérieux, je préfèrerais franchement qu'on en reste là, question attaques diverses et variées, fondées ou infondées, et qu'on se recentre sur l'essentiel : Polaris.
Ralph B.
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pas d'inquiétude, il n'y aura pas de polémique...
Black Book est en charge du dossier Polaris et nous nous en remettons entièrement à son équipe pour faire du bon travail.
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Encore pardon pour les deux-trois contributeurs que j'ai alignés, mais bon, fallait que ça sorte. Et, sérieux, je préfèrerais franchement qu'on en reste là, question attaques diverses et variées, fondées ou infondées, et qu'on se recentre sur l'essentiel : Polaris.
Ralph B.
Pas de problème et je suis tout disposé à en discuter en MP si tu veux que j'argumente.
Ceci dit c'est sans animosité :)
PS : J'ai SR4 (j'en ai acheté 2 et réservé un 3eme pour un pote lorsque c'est sorti), Tout Pavillon Noir (quasiment en double vu que je l'ai pris pour mon frère) et je parle en ayant Midnight sous les yeux (vu que c'est celui de mon frangin)
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Je ferme cette petite parenthèse, en espérant ne pas lancer une polémique stérile de plus (à la longue, c'est usant), et je retourne bosser sur Polaris. Hum... à la réflexion, maintenant que tout le monde, vous comme moi, a dit ce qu'il avait sur le coeur, je propose même humblement d'arrêter là sur le sujet, avant que ça ne se transforme en en trollage passif et que le gestionnaire de ce forum ne devienne fou. :-)
Bien d'accord avec tout ce que tu as dit, bon courage pour la suite toute la communauté est avec toi!! ;) et +1 en polaris pour Toi!
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Le choix de publier une version simplifié des règles tout en ayant à disposition un système complexe alternatif est un avantage énorme.
Tout d'abord la version papier permettra pour les non-initiés d'avoir une approche du jeu sans ce prendre la tête avec des règles complexe, tout pourra être mis sur l'immersion et la découverte du monde de Polaris. La version papier pourra également satisfaire les adaptes du roleplaying pure qui n'aime pas avoir un système de jeu trop présent et trop lourd.
La version alternative, plus complexe, pourra satisfaire les fans de la première heure et ceux passionnés par la hard-science.
En tant que maitre de jeu je ne me limiterai pas à un seul système j'utiliserai la version alternative pour mon groupe de joueurs ayant pu pratiquer Polaris et la nouvelle édition pour des parties d'introductions afin de mieux faire ressortir l'ambiance de l'univers.
Ce qui m'amène à une question :
Les deux systèmes auront t'il le même "squelette" de base ne serai-ce que pour la fiche de personnage ?
C'est pour savoir si aprés quelques aménagement on pourra sauter, dans la même partie, d'un système de règle à l'autre selon ce que qui sera le mieux sur le moment (ambiance ou action).
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Ne connaissant pas le système futur de BBe il est difficile de se prononcer mais si passerelle il y a je pense que Philippe se penchera sur la question ;)
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Encore pardon pour les deux-trois contributeurs que j'ai alignés, mais bon, fallait que ça sorte. Et, sérieux, je préfèrerais franchement qu'on en reste là, question attaques diverses et variées, fondées ou infondées, et qu'on se recentre sur l'essentiel : Polaris.
Pas de problème, chacun a vidé son sac ;) Bon juste pour clarifier mes propos avant de clôturer, après relecture je me rends compte que l'un de mes posts a dépassé mes pensées, donc mes excuses.
Sortie de ça, je pense que c'est une très bonne chose d'avoir un système plus simple de fournit de base et comme le dit Ghainor, le fait d'avoir un système alternatif sera un vrai plus.
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pas d'inquiétude, il y aura passerelle entre les deux système
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Le choix de publier une version simplifié des règles tout en ayant à disposition un système complexe alternatif est un avantage énorme.
Au départ, quand Philippe m'a proposé ça, j'ai dit oui sans réfléchir, car après tout, c'est son jeu et il sera dommage de voir disparaître ses efforts (d'autant plus que, malgré toutes les critiques qu'on peut lui adresser, il y a quand même de très bonnes idées dans ce système). Puis, après réflexion, je me suis dit qu'effectivement c'était une vraie bonne solution pour tout le monde, les vétérans comme les nouveaux.
Tout d'abord la version papier permettra pour les non-initiés d'avoir une approche du jeu sans ce prendre la tête avec des règles complexe, tout pourra être mis sur l'immersion et la découverte du monde de Polaris. La version papier pourra également satisfaire les adaptes du roleplaying pure qui n'aime pas avoir un système de jeu trop présent et trop lourd.
La version alternative, plus complexe, pourra satisfaire les fans de la première heure et ceux passionnés par la hard-science.
A noter que j'essaie de bosser sur un système de type : règles de base simples, + options avancées, qui permettront à tout le monde de choisir son niveau de détails. Et si vraiment tout s'organise bien, j'ai l'espoir qu'en utilisant tous les "plugins", on pourra retranscrire dans le nouveau système tout ce qui se faisait dans l'ancien.
[/quote]Ce qui m'amène à une question :
Les deux systèmes auront t'il le même "squelette" de base ne serai-ce que pour la fiche de personnage ?[/quote]
J'y ai pensé, mais au final, ça risque d'être difficile, en fait. J'ai encore deux-trois petites réflexions à mener de ce côté-là. Dans ce cas-là, cela prendrait la forme d'une version simplifiée et synthétique du système originel. Avantage: une compatibilité vraiment facilitée entre les deux systèmes. Désavantage: des contraintes en plus dans la création (j'ai déjà eu des idée de simplification qui ne sont pas tout à fait compatible avec le système de base, notamment une simplification/uniformisation de la liste des compétences).
C'est pour savoir si aprés quelques aménagement on pourra sauter, dans la même partie, d'un système de règle à l'autre selon ce que qui sera le mieux sur le moment (ambiance ou action).
C'est intéressant ça. Mais je vois pointer deux problèmes, déjà:
- Le système originel de Polaris permet déjà de "faire de l'ambiance", d'une certaine manière.
- Qui va, au final, s'embêter à utiliser deux systèmes? Je travaille de manière à ne pas dénaturer l'ambiance du jeu, et comme je l'ai dit, j'essaie d'intégrer toutes les possibilités du système de base, en les rendant plus ou moins optionnelles. J'ai même deux-trois idées de règles supplémentaires, mais bon, c'est encore à tester, et de toute façon, je n'ai aucune contrainte de place.
A terme, effectivement, on pourra réfléchir à une passerelle. Ca ne sera pas bien compliqué je pense, vu que je reste dans le classique, avec des carac' et des compétences notées sur 20, grosso modo, et un jet de d20 en-dessous du score. Bref, au niveau du concept de base, ça ne révolutionne pas grand chose par rapport au système originel (et justement, c'est pas le but).
Ralph B.
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Si la nouvelle version est sortie pour la mi-Mars, je veux bien faire un test en convention pour voir ce que ca donne.
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De toute façon il faut mieux 2 systèmes incompatibles mais cohérent plutôt que deux systèmes compatibles et bancales. De mon coté je pense pouvoir beta-tester les règles de la version de Philippe dans les 2-3 prochains mois.
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n'oubliez pas que je n'ai pas encore terminé tous les fichiers (surtout : équipements, navires et armures). Que certaines règles sont expérimentales. Les déplacement, par exemple, c'est un truc que je teste et qui sera probablement mieux expliqué... vous remarquerez aussi que je n'utilise presque plus l'initiative. C'est aussi en test (de bons résultats pour l'instant) en parralèle avec un autre système d'initiative sans hasards, le système Phases. Je ne l'ai pas inclus dans Polaris, pour l'instant, car il marche bien avec le médiéval (choix complet des joueurs sur le moment où ils agissent) mais il me pose problème avec les armes tech.
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Je peux egalement tester les regles de Philippe lors de la convention Eclipse.
D'ailleurs Philippe si tu as un scenar sous le coude ce serait vraiment sympa ... sinon va falloir que je me mette a en redigier un (surtout touver le temps :o). Je demande on ne sais jamais ;).
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malheureusement, je n'ai pas de scénario prêt. Car comme je joue peu souvent, mes scénarios ressemblent plus à des situations auxquelels je confronte mes PJ pour tester un point de règle particulier.
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Pas grave :'( ;D
Merci quand meme.
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Bonjour Raphaël et bienvenu.
En ce qui concerne le système polaris actuel, au terme d'une année de maîtrise de Polaris, je trouve qu'il fonctionne très bien et qu'il n'est pas "si" compliqué que ce que l'on en dit. Bon, j'admets que parfois, à 4h du matin, lors d'un combat essentiel dans lequel y'a une 10ène de protagonistes, il m'est arrivé de râler si fort que Philippe a dû m'entendre de chez lui. Mais c'est parce qu'avec la fatigue, les calculs de tête (et pourtant je suis pas mauvais), tout ça... :) Avec un peu d'habitude et de technique, ça passe relativement bien. Le système a beau être plus compliqué que ceux de la plupart des jdr, je trouve que la difficulté est justifié par une tonne de points positifs. Je vous assure (et je ne pense pas être le seul à le penser) qu'une fois le principe du système acquis, il permet de prendre des distances considérables avec les règles et de résoudre des situations particulières en un tour de dès, chose que je ne suis pas toujours capable de faire avec un autre système de jeu.
Non, moi ce qui m'a le plus dérangé dans Polaris V2, c'est l'absence d'un index et l'organisation des règles que je n'ai pas toujours trouvé très logique (ça n'engage peut être que moi ça). Le problème de l'index a été corrigé avec la V2.5 et de ce point de vue là, je compte sur BBE :)
Pour en venir au nouveau système qui accompagnera la nouvelle édition de Popo, à partir du moment où il sera original (j'entends par là original à Polaris) je l'utiliserai, ne serait-ce que pour l'éprouver. Si c'est un système qui existe déjà, je ne pense pas l'utiliser (j'en vois aucun qui me conviendrait). Cela dit, je suis pas du tout défavorable à que ce soit le cas, bien au contraire. Si ça permet à Polaris de rencontrer le succès qu'il mérite, je serais le premier à cautionner ce système.
En ce qui concerne le système alternatif, je suis en train de le bosser, de faire le tris entre ce qui me plaît et ce qui ne me plaît pas, ce que je pourrais améliorer, au moins dans le cadre de mes campagnes. Il se peut que le WE prochain ou celui qui suit, je fasse un premier test du système, je pourrais en dire plus à ce moment là.
En tout cas, je souhaite bien du courage à BBE (et plus précisemment à Raphaël puisqu'il est là) pour nous pondre quelque chose de bon. Je suis à des lieux de la polémique que vous évoquiez plus haut puisque je ne connais BBE qu'à travers Midnight (en tant que joueur et j'ignore si c'est la 1er ou 2nde édition). Cela dit, lorsque j'ai annoncé à mon meujeu que Polaris passait dans les mains de BBE, il a été ravi pour moi en m'assurant que c'était un très bon éditeur. Et sans vouloir faire l'appologie de mes amis, c'est une personne qui a un très bon niveau de culture (français et autre) et qui connaît bien plus de jdr que je ne pourrais en citer. C'est pourquoi j'ai été moi-même surpris des remarques qui ont été faite même si je n'ai jamais ouvert un bouquin de chez BBE. Maintenant, je m'en voudrais de relancer la polémique (et je sais qu'il y a de bonnes chances que ce soit le cas, au moins passivement pour reprendre un terme déjà employé) mais vous savez ce que c'est : lorsqu'on a quelque chose à dire qui nous tient à coeur, c'est toujours difficile de la fermer ;)
En quelques mots : Merci de reprendre Polaris, et bonne chance.
*Message subliminal*
On veut la République du Corail
*Message subliminal*
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ça mérite un p'tit popint Polaris... non ? Si ? allez zou... un point.
En ce qui concerne le message subliminal... oui, c'est prévu.
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Au passage, j'ai bien noté la volonté de certains de participer aux relectures (voire aux tests?). Chouette idée, et je vais voir ce que je peux faire. Certes, même si la relecture d'un jdr n'est pas une question de "sécurité nationale" (posez donc directement la question, bande de fans, au lieu de faire du mauvais esprit et des plans sur la comète !!! :-D <== veuillez noter le smiley, là, juste ici), il y a tout de même des questions de planning. ceci étant, il faut savoir que le texte qui m'a été soumis par Philippe est celui qui a déjà été publié. Donc, pas d'inquiétude irraisonnée à propos d'une quelconque baisse de qualité du texte... ;-)
bon ca c'est pour moi donc ! :)
il est evidement que c'est difficile de faire passer l'ironie sympathique sur un forum mais ma phrase concernant la "securite nationale" rentrait ds ce cadre. Donc pas de souci la dessus. Je ne faisais qui charrier un peu ( et j'ai noté que tu avais noté ;) )
pour la relecture, je reconfirme et je resigne : si il faut j'en suis.
EDIT et comme je suis un gros boulet je viens de noter que je n'avait meme pas dis bonjour .. [ pars se flageller a l'algue rouge .. ]
Et une autre chose qui a du etre dite deja plein de fois. merci a Phillipe et Ralph de "venir" ici. C'est a mon avis pas tous le s jours que les "lambda users" peuvent discuter quasi de vive voix *** hop rappel pour l'IRL :) *** avec les ceussent qui écrivent le bazar.
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Et une autre chose qui a du etre dite deja plein de fois. merci a Phillipe et Ralph de "venir" ici. C'est a mon avis pas tous le s jours que les "lambda users" peuvent discuter quasi de vive voix *** hop rappel pour l'IRL :) *** avec les ceussent qui écrivent le bazar.
Ca je suis entièrement d'accord... C'est suffisamment rare pour que ce soit noté... Je trouve que ça renforce le côté "concerné", même si cela va de soi pour le créateur...
Quand au reste du débat, ne connaissant pas bien les livres édités par BBE, je n'ai pas d'avis, si ce n'est quelque chose avec laquelle tout le monde est d'accord, c'est que c'est énormèment de travail...
En tous les cas, bon courage à Ralph B. dans son travail, qu'il soit rapide et parfait ;) :P (que j'ai déjà vu sur d'autres forums je crois...).
Kar.
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Ca je suis entièrement d'accord... C'est suffisamment rare pour que ce soit noté... Je trouve que ça renforce le côté "concerné", même si cela va de soi pour le créateur...
Quand au reste du débat, ne connaissant pas bien les livres édités par BBE, je n'ai pas d'avis, si ce n'est quelque chose avec laquelle tout le monde est d'accord, c'est que c'est énormèment de travail...
En tous les cas, bon courage à Ralph B. dans son travail, qu'il soit rapide et parfait ;) :P (que j'ai déjà vu sur d'autres forums je crois...).
Kar.
Pour Philippe c'est pas difficile ce site/forum est à lui ;) donc il est chez lui ;)
Et oui en effet merci à Ralph d'avoir répondu présent ;)
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J'avoue que la on souleve des points bien précis et ca fait vraiment plaisir de voir un responsable de BBE venir rréagir sur le forum ! Meme si ca a servi a des ptis coups de gueules en passant ca permet de voir qu'on est pas seuls la dans notre coin à esperer de belles choses et que BBE concocte tout autre chose !! Merci a Raph' d'etre passer pour nous assurer que le lien entre nos expériences à tous et la nouvelle édition se fera pour le meilleur !!
Voila petit message qui certes ne sert à rien sauf a etre rassuré (en tout cas pour ma part :) )
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bonjour a tous,
déjà, ça fait plaisir de voir que meme la personne qui s'occupe de la nouvelle mouture des regles prennent le temps de repondre sur le forum, ça prouve un investissement de la personne et un interet à la communauté donc pas juste un péon qu'on a mis sur le projet :D
mais Mr Raph, pas pour être médisant, tu perds du temps ;D on attends ...
pour me presenter succinctement j'ai appris la masterisation sur Malefices et le 2eme jeu que j'ai masterisé était Polaris. Si les gens connaissent un peu Malefices, ils comprendrant aisement que les regles de Polaris aient créé un "blocage" emotionnel :D
Mais même si les débuts ont été ardus, voir un pilote de chasseur sous-marin pris en chasse par un ennemi, le voir blanchir face aux résultats et, en tant que généreux MJ, le laisser faire ses jets de fonctionnement d'appareillage après un méchant torpillage, pour moi ça vaux tous les "maux de tête" ;D
tout ça pour dire que les règles oui, mais le jeu en lui même est un tout. Et Polaris fait partie des jeux qui marque.
J'écoutais Adémuis songs of sanctuary quand j'ai lu les règles de Polaris, bah à chaque fois que j'écoute cette musique, je peux pas m'empecher de penser à Polaris et de m'imaginer un navire surgissant des ténêbres océaniques, apportant l'espoir pour l'humanité ou la destruction pour une communauté :D je sais c'est "con" mais tant pis ;D
Bon sinon pour revenir sur terre ferme, j'ai vu qu'il y aurait une réédition de certains suppléments genre Equinoxe et autres, est ce que c'est pour permettre aux nouveaux MJ sous-mariniers d'avoir un environnement background qu'on les anciens MJ ou est ce que ce sera une nouvelle mouture ? plus directement est ce que moi en tant que possesseur d'anciens suppléments, je pourrais jouer (moyennant quelques ajustements) avec les anciens suppléments ou est ce que je devrais acquérir les nouveaux ?
c'est juste pour savoir si j'enterre les anciens dans un coffre au pied d'une falaise pour les générations futures ou si je peux me permettre de continuer à "vivre" avec les anciens (meme si les pages ont tendance à suivre la fille de l'air :))
allez, bon courage à vous qui plancher sur le projet et comme dirais un célèbre présentateur maritime de la 3ème chaine Equinoxienne, bon flux ;D
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Normalement, il y aura une compatibilité assurée entre les différents systèmes. Les textes de background seront juste corrigés mais, globalement, ils resteront les mêmes.
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Ceci dit, des discussions extrêmement intéressantes se sont récemment déroulées sur la ML, qui m'ont permis d'y voir plus clair sur les manières de jouer des uns et des autres, des trucs que je veux essayer de traduire en règles. La question initiale était : "Votre Polaris, vous l'aimez comment? Ultra-réaliste? Héroïque? Quelque part entre les deux?" Si le coeur vous en dit, n'hésitez pas à rebondir là-dessus. Mieux: si vous avez des idées de règles, ou simplement de concepts dont la traduction en terme de règles serait intéressante, n'hésitez pas non plus (et puis c'est constructif, ça au moins... ;-) <== Oui, sorry, pas pu m'empêcher de griffer un peu, mais notez encore tout de même le smiley). J'ai encore de la place pour des règles optionnelles, des évolutions du système, voire - pourquoi pas? - pour une révolution.
Ralph B.
Oula, je l'avais pas vu ce thread ! :o
Salut Raph' et quoi qu'il en soit bon courage ;D
Question ouverte: et pour toutes ces questions non pas liées à des points spécifique de règles, mais plutôt à des souhaits/attentes/espoirs/idées liées à des thèmes du système de jeu, on les postent où ? Je veux dire dans quelle section précise du forum ? Ou ailleurs ?
Steed, partisan de Luan
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Plutôt dans Polatis v3 si c'est d'ordre général. Par contre si c'est spécifique au futur système utilisé dans Black book, dans cette section. A moins que quelqu'un ait une meilleure idée.
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Bon sinon pour revenir sur terre ferme, j'ai vu qu'il y aurait une réédition de certains suppléments genre Equinoxe et autres, est ce que c'est pour permettre aux nouveaux MJ sous-mariniers d'avoir un environnement background qu'on les anciens MJ ou est ce que ce sera une nouvelle mouture ? plus directement est ce que moi en tant que possesseur d'anciens suppléments, je pourrais jouer (moyennant quelques ajustements) avec les anciens suppléments ou est ce que je devrais acquérir les nouveaux ?
c'est juste pour savoir si j'enterre les anciens dans un coffre au pied d'une falaise pour les générations futures ou si je peux me permettre de continuer à "vivre" avec les anciens (meme si les pages ont tendance à suivre la fille de l'air :))
En fait, voilà ce qui est prévu: nous souhaitons rééditer toute la gamme (les suppléments de background les plus importants, du moins), mais en "compendium" (des supp' plus gros, réunissant plusieurs anciens suppléments classés par thèmes). Il n'est d'ailleurs pas impossible que nous insérions "Equinoxe" dans le livre de base, de manière à fournir d'emblée un environnement complet. Cela permettra aussi de ne pas attendre des siècles avant de voir arriver les vrais nouveaux suppléments, sur des thèmes encore inédits.
Ralph B.
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Plutôt dans Polatis v3 si c'est d'ordre général. Par contre si c'est spécifique au futur système utilisé dans Black book, dans cette section. A moins que quelqu'un ait une meilleure idée.
Concernant la version BBE, ici, ça m'intéresse. Je précise une fois de plus que je me laisse une certaine marge de manoeuvre pour ces nouvelles règles, et que donc je peux encore intégrer des bonnes idées (ou modifier des idées existantes).
Il est par exemple possible, pour éviter le boxon, de créer un thread par thème (le combat, la création de perso, la Force Polaris, les combats sous-marins, etc.)
RB.
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treeeees bonne idée ca les compedium ^^
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Il est par exemple possible, pour éviter le boxon, de créer un thread par thème (le combat, la création de perso, la Force Polaris, les combats sous-marins, etc.)
RB.
Ralf,
Je te conseille pour mieux gérer ton forum "Polaris Black Book Editions" de créer toi même les posts dédiés qui seront pour toi des lignes directrices ;)
ce sera à mon avis plus simple pour toi ;)
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Bonjour a tous,
J'ai adoré Polaris et je découvre le site officiel aujourd'hui en lisant la section Polaris du SDEN.
Donc ma question sur ce cette édition est: cette édition sera mis dans les bacs des boutiques parisiennes ou bien il faut la réserver a l'avance en la pré-payant ?
Der§en.
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alors il ya deux choses :
celle de Black Book qui, je l'espère, devra être achetée en boutique... classique quoi.
Et la version 3, que je développe en même temps, qui est gratuite et disponible sur ce forum.
Deux systèmes.
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Bonjour Philippe,
J'ai eu la joie de converser avec toi lors d'une convention a Pantin.
Je suis content que ton univers ne soit pas partie a la poubelle, J'ai aussi adoré tes romans, même si la série a été stoppé en cours de route pour des raisons que je ne connais pas.
Penses tu que la Black book edition a de vrai chance de sortir ?
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elle a toutes les chances de sortir grace au travail de Raphael et si aucune catastrophe majeure ne vient remettre en cause cela.
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Que sous-entends tu par la version de Black book Editions, tu n'en seras pas l'auteur, quel seront les différences ?
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le système de jeu ne sera pas le même. C'est expliqué par Raphael dans ce post en page 3. L'univers reste identique.
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En fait, voilà ce qui est prévu: nous souhaitons rééditer toute la gamme (les suppléments de background les plus importants, du moins), mais en "compendium" (des supp' plus gros, réunissant plusieurs anciens suppléments classés par thèmes). Il n'est d'ailleurs pas impossible que nous insérions "Equinoxe" dans le livre de base, de manière à fournir d'emblée un environnement complet.
Aaaah ce serait super ca ! Avec Equinoxe integree au livre de base, vous pourriez sortir un compendium "Les Nations" avec l'Hegemonie, la ligue rouge, les pirates, la republique du corail et l'union mediteranneenne, comme ca y aurait de l'ancien et du neuf, tout le monde serait content, un bon pave de 400 pages quoi ;D
Allez je rajoute une couche de fantasme, un autre compendium "campagne" avec les trois bouts de campagne sorties dans les anciens supplements (Equinoxe,hegemonie,ligue rouge) plus la fin !
Question, est-ce que vous comptez ajouter aussi le supplement de materiel au bouquin de base ?
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Question, est-ce que vous comptez ajouter aussi le supplement de materiel au bouquin de base ?
Ca sera un sacré pavé après :D
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En fait, voilà ce qui est prévu: nous souhaitons rééditer toute la gamme (les suppléments de background les plus importants, du moins), mais en "compendium" (des supp' plus gros, réunissant plusieurs anciens suppléments classés par thèmes). Il n'est d'ailleurs pas impossible que nous insérions "Equinoxe" dans le livre de base, de manière à fournir d'emblée un environnement complet. Cela permettra aussi de ne pas attendre des siècles avant de voir arriver les vrais nouveaux suppléments, sur des thèmes encore inédits.
Ralph B.
C'est un excellente idee.
Mais serait il possible de remanier un peu toutes les données pour avoir une partie des bouquins a faire lire aux joueurs avec tous les elements de description de l univers et un peu de background (une sorte de "livre du joueur") et une partie avec toutes les informations sensibles (type dossiers confidentiels).
Je dis cela parceque un certain nombre de mes joueurs voulaient lire les bouquins et j étais oblige de verifier s il n y avait aucune information genante pour la suite de la campagne ou leur refuser tout simplement ces lectures.
Voila, c est juste mon avis. ;)
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Je dis cela parceque un certain nombre de mes joueurs voulaient lire les bouquins et j étais oblige de verifier s il n y avait aucune information genante pour la suite de la campagne ou leur refuser tout simplement ces lectures.
je suppose que tu leurs as refusé la lecture alors car les romans débordent d'infos confidentiellles...
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A la riguer, le bouquin Redemption ne contient pas trop d'infos il me semble...
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Il n ont effectivement pas lu les bouquins puisque ma campagne se faisait en parallele de cet histoire. Ils ont donne un coup de main a T. Raljik (la classe 8) non ?).
Mais je leur est effectivement laisse lire Redemption que je n'utilisait pas.
Un de mes joueurs est devenu d ailleurs lui aussi meneur apres cette campagne.
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Ils sont stationnés ou ces braves gens de Black Book Editions ?
Histoire de leurs trouver des motivations supplémentaires pour faire activer ce projet 8)
Nan, c'est pas une battes de base-ball que se trouve dans mon dos, c'est juste mon stylo pour les constats amiable...
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Sur Lyon ;)
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Zut, c'est trop loin de Meaux, y'a pas une bonne âme un peu trapu et légèrement patibulaires pour faire la commission sur place ?
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T'inquiètes Ralph' (de BBe) passe régulièrement sur le forum pour le lire
Donc n'hésitez pas à réclamer et réclamer encore ;)
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Je pense qu'en y ajoutant quelque arguments légèrement contondant cela n'en sera que plus efficace, la preuve, est-ce que Philippe a arrête polaris après que j'en ai discuté avec lui a Pantin lors d'une convention, non comme quoi certains arguments persuadent n'importes qui ;D
Je me demande s'il se rappel cette discution d'ailleurs, avec ma tête patibulaire (mais presque) je me demande si cela est resté dans sa mémoire...
Bon pour rassurer tout le monde cela a été fait dans le pince-sans-rire et le bon enfant, il y avais le sourire de ma femme quand même pour rassurer notre auteur préféré ;D
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alors je me souviens de deux discussions mais où ????? J'ai la mémoire qui me joue des tours...
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Plus sérieusement, si j'ai décidé de continuer Polaris (à un rythme d'escargot mais je continue tout de même); c'est surtout parceque j'ai horreur de m'avouer vaincu et qu'il y a toujours eu des gens sur la mailintg list ou ailleurs pour me pousser. Ce jeu, je le crois vraiment, n'a pas eu sa chance, notamment à cause des nombreux projets avortés (et la tradiction en version anglaise qui est, à mes yeux, OBLIGATOIRE un jour ou l'autre).
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Histoire de te rafraîchir la mêmoire, je suis grand, costaud, blond et barbue, on c'était vu lors d'une convention ou d'un salon sur Pantin...
Sans rire, si Polaris ressort, j'en achète au moins 2, un que je garderai précieusement et un autre pour y jouer...
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Un viking !!!!! ça y est je me souviens !
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Gagné...
C'est dommage qu'il n'y ai plus de salon (ou une convention) digne de ce nom sur paris.
Si jamais quelle que chose était organiser sur Paris autour de Polaris, j'en serai...
Je m'explique, je fait parti d'un petit groupe de développeur qui utilisent Delphi et on se retrouve régulièrement autour d'un repas pour parler de nos passions commune pour la programmation, c'est très sympa, je pense que cette idée pourrais être utilisé ici aussi, qu'en pensez-vous ?
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Attention de ne pas trop dévier du sujet ici traité : Black Book Editions ;)
Créez un post dédié à vos échange "Souvenirs" ou en PM ;)
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Promis, je ne le referait plus...
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Sur Lyon ;)
Gné ?
Si les monsieurs ont besoin de béta testeur... ::)
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Peut être aussi qu'ils pourraient publier un planning (tenue a jour ici) rapide histoire que nous puissions suivre l'évolution du projet, qu'en pensez-vous ?
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Si Ralph' ne communique pas plus que ça pour l'instant c'est qu'il n'y a pas plus d'évolution depuis la dernière fois ;)
donc patience
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Plutot que de dire qu'il n'y a aucune évolution, je préfère penser qu'il est débordé de boulot et qu'il fait des heures ;D
sinon concernant les compendiums, c'est vrai que ça serait pas mal. Tout comme l'idée de séparer en 2 volets (l'un pour joueur, l'autre pour MJ).
Après un pour les équipements (surface/sous-marins), regroupant le matos de chaque nation, l'équipement standard, les véhicules et les navires.
et un atlas géopolitique (guide des profondeurs + supplement nation partie géographie/polotique)
c'est l'un des petits trucs qui m'irritait dans les ancies ouvrages, c'est de rechercher des infos concernant une arme ou un équipement dans l'un des livrets "nation" alors qu'un bouquin d'équipement, logiquement tu trouves tout :) mais apres ça oblige a developer tout avant la sortie du livre d'équipement ;D
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Plutot que de dire qu'il n'y a aucune évolution, je préfère penser qu'il est débordé de boulot et qu'il fait des heures ;D
Pourquoi, il est le seul a bosser la dessus, je croyait qu'une équipe complète était sur le coup, non ?
sinon concernant les compendiums, c'est vrai que ça serait pas mal. Tout comme l'idée de séparer en 2 volets (l'un pour joueur, l'autre pour MJ).
Après un pour les équipements (surface/sous-marins), regroupant le matos de chaque nation, l'équipement standard, les véhicules et les navires.
et un atlas géopolitique (guide des profondeurs + supplement nation partie géographie/polotique)
c'est l'un des petits trucs qui m'irritait dans les ancies ouvrages, c'est de rechercher des infos concernant une arme ou un équipement dans l'un des livrets "nation" alors qu'un bouquin d'équipement, logiquement tu trouves tout :) mais apres ça oblige a developer tout avant la sortie du livre d'équipement ;D
Pourquoi pas un rapide descriptif, afin d'avoir le minimum d'informations pour se faire une idée de l'arme, et un renvoi vers le bouquin d'équipement, cela serai légèrement redondant mais cela serai plus naturelle comme approche, non qu'en pensez vous ?
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non personnellement je pense que le fait de présenter les equipements avec la nation à laquelle ils appartiennent est beaucoup mieux, plutot q'un gros bouquin les rassemblant tout un peu lourd, je pense que si vous désirez avoir une "bible" des équipements avec lexique et tout, cest plutot a la communauté de le faire soit meme en rassemblant apres les equipements de chaques bouquin (comme ce qui est entrain de se faire pour les navires par exemples) car le fait de mettre les equipements des nations dans leurs supplements donnent un plus a la nation.
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Sauf que les équipement ont de fortes chances de se retrouver disséminés dans tout le petit monde sous-marins, par trocs, prises de guerre, vols, captures, etc...
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Perso je prefere avoir un livre avec tous les equipements, c'est plus simple que d'avoir à sortir tous les livres des nations pour chercher un truc lors d'une partie... et je suis pas fan du "rapide descriptif".
Dans le kit de survie il y avait des equipements qui étaient survolés, on se demande à quoi ça sert de parler d'un objet si on ne donne pas ses stats completes dans un livre qui se veut le recueil d'equipement, c'est tout simplement inutilisable.
Et en ce qui concerne la campagne officielle, je pense toujours que séparer les scénarios dans les suppléments nations est la pire calamité qui soit. Au mieux on finira la campagne dans perpette le temps que tous les suppléments soient sortis, au pire on ne la finira jamais comme ce fut le cas la dernière fois.
Actuellement ce qui peut faire connaitre un jdr et assurer son succés, c'est un supplément de campagne complet et efficace. Amha c'est le genre de supplément a sortir direct après le livre de base, l'écran et peut etre un recueil d'equipement. Faut etre honnete une grosse campagne qui tache dans la trame historique de polaris ça manque vraiment... Actuellement pour faire vivre l'univers on doit tout se taper a la mano, ça peut freiner les nouveaux mj qui aimeraient découvrir le jeu sans trop se prendre la tete. Le systeme de jeu étant déjà assez complexe, pouvoir se reposer sur une campagne qui exploite a fond l'univers est un avantage.
Une campagne retraçant Domination du début à la fin dans un gros supplément ça le ferait quand meme severe.
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Oui je suis bien d'accord, sauf qu'il peut être bien pratique de n'être pas obliger d'ouvrir au moins 2 livres pour avoir des infos rapide sur quelques chose, et pour palier a la complexité, il pourrais être envisagé des tutoriels pour PJ et MD débutant, car ce qui tue le JDR en générales c'est le temps que cela prend pour faire un partie...
Moi le premier je suis en plein dans la vie active, et il y a des années que je n'ai pas trouvé de temps pour faire une bonne partie qui dure minimum une nuit comme avant :'(
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l'idée du livre "MJ" et "Pj" est très bonne je pense qu'il faudrait l'exploiter. pareil pour les compendium, ya de très bonnes idées sur ce forrum :D.
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l'idée du livre "MJ" et "Pj" est très bonne je pense qu'il faudrait l'exploiter. pareil pour les compendium, ya de très bonnes idées sur ce forum :D.
Je suis d'accord avec toi, il n'y a qu'a voir les meilleurs ventes sont calqués sur cette approche, (genre D & D).
Philippe doit sûrement appréciés nos contributions, sinon je ne pense pas qu'il se sois embêté a monter ce forum...
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Philippe doit sûrement appréciés nos contributions, sinon je ne pense pas qu'il se sois embêté a monter ce forum...
Non pas du tout...
Tout comme Ralph' ils font semblant de vous écouter et n'en font qu'à leur tête...
Mais non je plaisante !!! ;D
D'ailleurs je suis déjà dehors... :P
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Je ne pense pas que ce soit l'approche en question (bouquin MJ et bouquin PJ) qui génère les meilleures ventes. C'est plutôt l'inverse : parce que le jeu de rôle est un succès garantie par avance, ils peuvent se permettre de diviser ça en deux livres. Je ne vous suis pas quand vous dîtes qu'il faudrait faire deux bouquins pour Polaris. Premièrement parce que je doute que la popularité de Polaris soit suffisante pour assumer deux bouquins au lieu d'un. Le coût de base pour pouvoir jouer est doublé (je ne vous apprends rien hein ? ;) ) et ça pourrait être un frein à l'achat (pas pour nous bien sûr qui sommes déjà fans mais pour ceux qui le découvriront) et je ne crois pas que Polaris pourra se permettre un echec supplémentaire.
La deuxième raison est purement égoïste. Je préfère le format habituel : en un seul bouquin. Mais bon, je sais bien que BBE ne base pas leur stratégie commerciale sur mes envies (hey c'est dommage ça, pensez-y) ;)
En revanche, diviser le bouquin en deux sous-parties : une réservée aux MJ et l'autre aux joueurs peut être intéressante même si inconsciemment (ou consciemment d'ailleurs) c'est déjà ce qui se passe assez souvent.
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En revanche, diviser le bouquin en deux sous-parties : une réservée aux MJ et l'autre aux joueurs peut être intéressante même si inconsciemment (ou consciemment d'ailleurs) c'est déjà ce qui se passe assez souvent.
En fait, si j'ai bien suivi, c'est ce qu'il voulait dire en parlant de livre "PJ" et "MJ", en gros 2 parties distinctes.
Si ca n'est pas le cas, je te rejoint sur le fait que ca n'est pas à mon sens l'idéal (d'un point de vu cout comme d'un point de vue pratique) mais ca n'engage que moi (de toute manière, j'aime pas D&D entre autre parcequ'il faut acheter 3 bouquins pour commencer à jouer et de toute manière, j'aime pas que les PV montent avec le niveau > moi je dis : Une balle un mort vala :)).
Par contre, comme tout le monde le dit, 2 parties bien identifiées c'est bien mais, la encore, tu le dis, c'est déjà souvent le cas (bien que parfois, en tantqu'auteur j'ai pu constater qu'il pouvait être un peu "dure" d'en dire assez sans trop en dire et d'avoir une partie MJ bien digeste et sans trop de redondance :))
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Ah d'accord, j'ai peut être mal compris la proposition. Au temps pour moi dans ce cas :)
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J'insiste peut être un peu trop mais a mon sens, un livret avec une prise en main rapide pour les joueurs débutant et des descriptif succincts pour ceux qui cherches a découvrir Polaris, et un gros bouquins touffus pour me MD, me semble est la meilleur approche, mais cette solution a une grosse lacune, on prend le risque de vendre bien moins de bouquins (cher) pour masterisé que de livret (pas cher) pour jouer...
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J'insiste peut être un peu trop mais a mon sens, un livret avec une prise en main rapide pour les joueurs débutant et des descriptif succincts pour ceux qui cherches a découvrir Polaris, et un gros bouquins touffus pour me MD, me semble est la meilleur approche, mais cette solution a une grosse lacune, on prend le risque de vendre bien moins de bouquins (cher) pour masterisé que de livret (pas cher) pour jouer...
Pour ma part je ne suis pas convaincu par l'intéret de faire d'un livret de prise en main rapide un vrai "livre".
Les raisons de mon point de vue sont les suivantes :
- Tu auras des informations très/trop limitées pour qu'il soit vraiment exploitable. Ou alors, il faut faire un Polaris initiation (comme Oniros est à Rêve de Dragon) mais franchement, je ne crois pas trop que ca marcherait (hélas). Personnellement, j'ai découvert le jdr en maitrisant Oniros (c'était en 94) et c'était une très bonne idée que cette version pour initiation même si elle n'était pas non plus un modèle de simplicité, mais je ne pense pas qu'elle ait rencontré beaucoup de public ;)
- S'il faut acheter un autre bouquin pour maîtriser qui contient les informations du guide de base, en tant que joueur, j'ai 2 réactions ossibles :
- je demande à mon MJ de m'expliquer les règles parceque je suis débutant et que lire un bouquin avec des termes bizarres ca me rebute (c'est ce qui s'est toujours passé pour les parties d'initiation que j'ai pu faire et j'avoue que ca ne me choque pas)
- je demande à mon MJ de me prêter son livre pour lire le fonctionnement du système (quelqu'un qui a déjà une expérience du jdr).
Par contre, ce qui peut être intéressant à faire et qui rejoint ton idée de livret, c'est un ensemble de petites aides de jeu de prise en main rapide ou pour joueur pressé qui récapitule certains éléments importants.
Genre un mini-récapitulatif de l'univers (genre 2 à 4 pages) qui permet de présenter succinctement le tout, un mini-récap sur la création de perso (1 à 2 pages) avec renvoi aux bonnes pages du livre de base, un mini-récap genre time line (1p) éventuellement pour que les joueurs sachent où ils sont et les conditions actuelles, un éventuel rappel du fonctionnement des bases du système (1 test se fait de telle manière).
Cependant, ce genre d'éléments ne peut pas se vendre vu qu'ils sont comme je le disais trop limités et donc fatalement incomplet.
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en fait ce genre de supplément de 2 a 4 pages ça s'appelle un écran... ou bien c'est fourni avec l'ecran. ;D
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attention de ne pas trop dévier du sujet
Ici on parle de black Book éditions
Donc créez un post dans la rubrique générale ou dans polaris editions BB pour chaque proposition pour Ralph' ce sera plus lisible pour tout le monde :)
Je verrouille ce post en attendant que Ralph' me dise de le rouvrir ;)
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Désolé pour l'absence de réponse, j'étais pas mal occupé... :-)
Aaaah ce serait super ca ! Avec Equinoxe integree au livre de base, vous pourriez sortir un compendium "Les Nations" avec l'Hegemonie, la ligue rouge, les pirates, la republique du corail et l'union mediteranneenne, comme ca y aurait de l'ancien et du neuf, tout le monde serait content, un bon pave de 400 pages quoi ;D
Allez je rajoute une couche de fantasme, un autre compendium "campagne" avec les trois bouts de campagne sorties dans les anciens supplements (Equinoxe,hegemonie,ligue rouge) plus la fin !
Et bien, tu es pile-poil dans l'idée, oui... ;-)
Question, est-ce que vous comptez ajouter aussi le supplement de materiel au bouquin de base ?
Pourquoi pas, il faudra voir la taille que ça prend en fait. Sinon, on trouvera bien un moyen de recaser ça ailleurs (avec l'écran par exemple).
Ralph B.
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Gné ?
Si les monsieurs ont besoin de béta testeur... ::)
Oui. Il y a de grandes chances. J'ai déjà commencé les "pré-beta-test" (les alpha-tests ?) il y a un mois avec mes joueurs habituels, je règle les petits détails et je continue à écrire sur le système, puis je passerai bientôt à la phase tests/démos/présentation avec les fans...
Ralph B.
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Je verrouille ce post en attendant que Ralph' me dise de le rouvrir ;)
Vi, vi, c'est bon. :-D
Sorry, n'ayant pas activé la notification auto., j'ai pris du retard sur les réponses... :-)
Ralph B., en immersion profonde.
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Post débloqué ;) bon retour parmi nous Ralph :)
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Oui. Il y a de grandes chances. J'ai déjà commencé les "pré-beta-test" (les alpha-tests ?) il y a un mois avec mes joueurs habituels, je règle les petits détails et je continue à écrire sur le système, puis je passerai bientôt à la phase tests/démos/présentation avec les fans...
Ralph B.
J'ai 2 questions !
1) La création de personnage est comment pour la comparer a celle de la V3 ?
2) Je serai intéressé par intégrer ta version de la création de personnage soit dans un programme a part soit dans celui sur lequel je travail, qu'en penses tu ?
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Ce serait à mon avis plus sympa d'avoir un seul soft
avec un choix au départ du type de création ;)
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Oui. Il y a de grandes chances. J'ai déjà commencé les "pré-beta-test" (les alpha-tests ?) il y a un mois avec mes joueurs habituels, je règle les petits détails et je continue à écrire sur le système, puis je passerai bientôt à la phase tests/démos/présentation avec les fans...
Ralph B.
Ca fait plaisir de voir que ça avance!! bon courrage pour la suite!! :D
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Ce serait à mon avis plus sympa d'avoir un seul soft
avec un choix au départ du type de création ;)
oui je suis d'accord, et ce qui serait sympathique, c'est que ton prog correspondant avec la nouvelle ED siot fini à la sortie du jeu et qu'il y ait un ptit lien dans le Livre de base dans la partie création de perso pour pouvoir le telecharger ^^.
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Bah de toute manière je pense que le site officiel Polaris sera cité sur le LdB Polaris ;)
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J'ai 2 questions !
1) La création de personnage est comment pour la comparer a celle de la V3 ?
Elle est basée sur les mêmes principes : un pool de points à répartir, permettant d'acheter avantages et années d'expérience. La V3 a amené plein de petites idées intéressantes, je trouvais donc dommage de m'en passer (ici et là, j'ai ajouté d'autres petits détails, mais globalement on reste en terrain connu). Dans l'ensemble, j'ai peut-être eu une approche un peu plus synthétique, surtout en ce qui concerne la présentation du tout.
2) Je serai intéressé par intégrer ta version de la création de personnage soit dans un programme a part soit dans celui sur lequel je travail, qu'en penses tu ?
Pour l'instant, rien n'est encore finalisé, donc c'est encore un peu tôt pour en parler ! :-D
Ralph B.
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Elle est basée sur les mêmes principes : un pool de points à répartir, permettant d'acheter avantages et années d'expérience. La V3 a amené plein de petites idées intéressantes, je trouvais donc dommage de m'en passer (ici et là, j'ai ajouté d'autres petits détails, mais globalement on reste en terrain connu). Dans l'ensemble, j'ai peut-être eu une approche un peu plus synthétique, surtout en ce qui concerne la présentation du tout.
Pour l'instant, rien n'est encore finalisé, donc c'est encore un peu tôt pour en parler ! :-D
Ralph B.
Bien, penses a moi quand cela suffisamment finalisé pour que je m'y attaque ;)
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Oui. Il y a de grandes chances. J'ai déjà commencé les "pré-beta-test" (les alpha-tests ?) il y a un mois avec mes joueurs habituels, je règle les petits détails et je continue à écrire sur le système, puis je passerai bientôt à la phase tests/démos/présentation avec les fans...
Ralph B.
Etant donné que je suis sur Lyon et que je joue régulièrement (environ 2-3 fois par semaine), n'hésite pas à me contacter (par exemple par PM) si tu a besoin.
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Question Pour Ralph B. : il a été dit, je ne sais plus trop où, que le tableau des paliers était abandonné dans la nouvelle édition de Polaris. Y aura-t-il un système de Marge de Réussite mis en place ou les tests de compétences seront binaires (Le jet est réussi ou raté). C'est, pour moi, un élément décisif quant à mon choix de l'adoption du système de jeu. Je ne tiens pas particulièrement au tableau des paliers (même si je le trouve pratique) mais je trouve sympa les marges de réussite et je trouverai dommage qu'il n'y en ait plus (d'autant plus que ce n'est souvent pas très compliqué à gérer dans les systèmes de jeu où il y en a, je pense par exemple à Agone).
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Question Pour Ralph B. : il a été dit, je ne sais plus trop où, que le tableau des paliers était abandonné dans la nouvelle édition de Polaris. Y aura-t-il un système de Marge de Réussite mis en place ou les tests de compétences seront binaires (Le jet est réussi ou raté). C'est, pour moi, un élément décisif quant à mon choix de l'adoption du système de jeu. Je ne tiens pas particulièrement au tableau des paliers (même si je le trouve pratique) mais je trouve sympa les marges de réussite et je trouverai dommage qu'il n'y en ait plus (d'autant plus que ce n'est souvent pas très compliqué à gérer dans les systèmes de jeu où il y en a, je pense par exemple à Agone).
Réponse : étant donné que je ne peux moi-même me passer de marges de réussite/d'échec, oui, il y aura un tel système.
Grosso modo, je fonctionne en échelle 20 (plutôt qu'en pourcentage), avec un jet de dé en dessous d'une valeur. Si le jet de dé échoue, la marge d'échec est égale à la différence entre le dé et la valeur, de manière classique. Quant à la MR, j'ai tout simplement adopté le système de Pendragon: la marge est égale au résultat du dé. Lecture directe, donc, pas de calcul à faire.
Ponctuellement, les marges de réussite interviennent aussi de manière plus formelles dans le jeu, notamment dans le calcul des dommages en combat (marge de boeuf = dommages augmentés...), ou dans le résultat d'un Test de Surprise (la marge indique alors l'Inititiative du perso, bref...).
Vala ! :-)
Ralph B.
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Bon ba jai hate de voir ça!!!
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Ah oui moi aussi j'ai hâte, je suis rassuré là :)
Merci, encore une fois, pour les réponses rapides Ralph B., ça fait vraiment plaisir
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Ah oui moi aussi j'ai hâte, je suis rassuré là :)
Merci, encore une fois, pour les réponses rapides Ralph B., ça fait vraiment plaisir
Faut pas hésiter à demander... :-)
Ralph B.
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Quel est la liste des extensions qui sont déjà dans les tuyaux ?
Quid de la carte de Polaris grand format ?
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Mr Ralph B etant donné que c est votre entreprise qui a racheter les droits des oeuvres de Mr Joel Mouclier est ce que vous nous donnez l autorisation d utilisé ses oeuvres pour pouvoir agrémentez le forum PBF et le soft de Dergen ?? Bien sur il ne seras fait en aucune maniere de profit pecunier dessus et cela vous feras par cet intermédiaire de la pub gratuite ;) et si pour ce faire il faut signé une clause il n y as pas de souci envoyez nous les papiers qui seront signez . merci de votre compréhension et a bientot.
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Réponse : étant donné que je ne peux moi-même me passer de marges de réussite/d'échec, oui, il y aura un tel système.
Grosso modo, je fonctionne en échelle 20 (plutôt qu'en pourcentage), avec un jet de dé en dessous d'une valeur. Si le jet de dé échoue, la marge d'échec est égale à la différence entre le dé et la valeur, de manière classique. Quant à la MR, j'ai tout simplement adopté le système de Pendragon: la marge est égale au résultat du dé. Lecture directe, donc, pas de calcul à faire.
Ponctuellement, les marges de réussite interviennent aussi de manière plus formelles dans le jeu, notamment dans le calcul des dommages en combat (marge de boeuf = dommages augmentés...), ou dans le résultat d'un Test de Surprise (la marge indique alors l'Inititiative du perso, bref...).
Vala ! :-)
Ralph B.
Mais ça m'a l'air tès bien ça.
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Mr Ralph B. Daignerais tu s il te plait répondre a ma question ??? Car j ai vu que tu t étais connecté et bien entendu tu n as peut être pas vu ce post ;) car j ai aussi envoyer un mail et j aurais besoin de ta réponse pour pouvoir avancé dans mon projet grand merci a toi pour ta réponse qui peut être aussi bien négative que positive ! Au moins je serais fixé ;) .
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Mr Ralph B. Daignerais tu s il te plait répondre a ma question ???
Oui, oui... :-) C'est juste qu'en fait, pour l'instant je ne sais pas vraiment quoi répondre, pour des raisons de cuisine interne... Pour l'instant, le seul détenteur des droits des illustrations est l'auteur lui-même, donc, a priori si tu n'as pas de contact direct avec lui, mieux vaut faire sans les illustrations.
Ralph B.
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bin je lui ais demander et il m as dit de vous demandez ... Car vous aviez rachetez tous les droits ... je te met les copies des mails :
mon 1er mail :
Voila je me permet de vous contactez pour vous demandez l autorisation d'utiliser vos œuvres de Polaris pour les utiliser pour un forum dont le but est de jouer a Polaris . Cela se fera avec les personnes contribuant sur ce site :
http://www.polaris-site.com .
Merci a vous de votre réponse et a bientôt .
Sa réponse :
bonjour ,
"black books editions" a racheté les droits du jeu pour editer des suites, je pense, qu'il faut que vous les contactiez ,voila leur adresse
[edit de bubu pour eviter le spam]@wanadoo.fr
Mon 2eme mail :
Merci pour votre réponse rapide donc si je comprend bien vos œuvres graphiques leur appartiennent donc .
sa réponse:
ils ont les droits d'exploitation de la serie
donc je ne peut prendre la decision moi même
Voila si cela peut aider ;)
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Hum normalement quand un illustrateur fait des images, il vends les droits de reproduction à la boite en question soit pour une durée déterminée soit pour un certain nombre de tirage. L'utilisation des images est limité par le contrat, la boite ne peux pas non plus faire ce qu'elle en veut, genre les revendre par exemple.
L'auteur a du récupéré ses droit sur les images depuis le temps. A moins qu'il ai signé un contrat stipulant qu'il vendait ses images et son corps pour une durée indéterminée... :P
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Merci pour cette info, +1!
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Hum normalement quand un illustrateur fait des images, il vends les droits de reproduction à la boite en question soit pour une durée déterminée soit pour un certain nombre de tirage. L'utilisation des images est limité par le contrat, la boite ne peux pas non plus faire ce qu'elle en veut, genre les revendre par exemple.
L'auteur a du récupéré ses droit sur les images depuis le temps. A moins qu'il ai signé un contrat stipulant qu'il vendait ses images et son corps pour une durée indéterminée... :P
Et alors une question me vient : y a-t-il différents types de contrats "d'images" (genre, le dessinateur a lui aussi le droit de l'exploiter à ses fins, ou l'image appartient en totalité à l'acheteur etc. ?).
Pas nécessaire de répondre en détail, c'est une question de curiosité...
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Tout dépend du contrat signé, certain ne signe que pour "l'utilisation" de l'image, d'autre pour "l'exclusivité"...
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Et "l'utilisation" rapporte moins (à court terme au moins) que "l'exclusivité"...
Merci pour cette précision.
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je ne sais pas ou poser ma question donc je la pose ici.
Dans la V3 quel sera la base de depart du background. Avant les romans, pendant les romans ou apres le 4eme roman.
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Aux dernières nouvelles (selon les dernières infos que j'ai eu quoi) la V3 (celle de BBE, qui devrait sortir bientôt :D), le Background et la timeline devrait être les même que dans la V2 avec, je cite de mêmoire, "quelques pistes pour permettre aux MJs d'anticiper la suite".
Après, Cyrull ou les gars de BBE pourront mieux te renseigner
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Aux dernières nouvelles (selon les dernières infos que j'ai eu quoi) la V3 (celle de BBE, qui devrait sortir bientôt :D), le Background et la timeline devrait être les même que dans la V2 avec, je cite de mêmoire, "quelques pistes pour permettre aux MJs d'anticiper la suite".
Après, Cyrull ou les gars de BBE pourront mieux te renseigner
Heu le devrais sortir bientôt, je n'en suis pas très sur, si tu vas sur leurs site, leurs plannings s'arrête a mi-avril et pas de Polaris dedans...
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oui, grosso-modo on a choisi de placer l'action vesr la fin d'Exeter pour les nouveaux joueurs. A l'origine ça devait se passer après Domination mais je pense faire une sorte de supplément à part qui mettra l'univers à jour. Donc le background ne change pas beaucoup si ce n'est pour des précisions sur certains points.
Pour le premier supplément on sera toujousr en "phase de réédition" donc là encore pas de grands changements sauf en ce qui concerne les navires qui ont été entièrement revus, du nouveau matos. Seul Surface aura de grosses modifications (et je crosi que je vais devori faire un Surafce II).
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merci pour la reponse et juste pour savoir... comme ça en passant... ;D. Pensez vous inclure des precisions sur le soleil noir dans les reeditions du fait que l'on ne sait rien sur eux alors qu'ils sont une facette importante de l'univers amha.
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non rien de plus sur le Soleil Noir car ça va faire l'objet de suppléments spécifiques... justement à cause de l'importance du groupe.
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Seul Surface aura de grosses modifications (et je crois que je vais devoir faire un Surface II).
=> ... J'ai pas d'expérience là dedans, mais ce serais pas plus simple de faire les deux en un? ???
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ben faut tout de même du temps pour rédiger la chose... et la réédition de surface sera dans le livre sur l'univers
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Ok, merci
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oui, grosso-modo on a choisi de placer l'action vesr la fin d'Exeter pour les nouveaux joueurs. A l'origine ça devait se passer après Domination mais je pense faire une sorte de supplément à part qui mettra l'univers à jour. Donc le background ne change pas beaucoup si ce n'est pour des précisions sur certains points.
Pour le premier supplément on sera toujousr en "phase de réédition" donc là encore pas de grands changements sauf en ce qui concerne les navires qui ont été entièrement revus, du nouveau matos. Seul Surface aura de grosses modifications (et je crosi que je vais devori faire un Surafce II).
> Question de perception des choses.
> Les changements effectués dans Surface II sont-ils rétroactifs -du genre les choses modifiées ont-elles en fait toujours été comme ça ? Exemple: je suis un rôdeur en 3.0 et désormais je passe en 3.5. J'ai gagné des trucs, perdus d'autres... sans explications réelles (dans le contexte du monde).
> Je ne suis pas sûr de me faire comprendre... :o
> La Surface sera t-elle "reloaded" ?
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des points de règle ont changé, il n'y a plus "d'hybrides" de surface. Le polaris solaire a été modifié, certaines decriptions, les force en présence en surface, etc... de gros changements....
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Philippe, BBE et toi avez une idée précise ce que vous pensez mettre dans le supplément univers dont tu parles ?
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Ben visiblement oui X-D vu qu'ils ont semble-t'il déjà prévu d'inclure le remake de Surface dedans.
Je pense que c'est une compil des suppléments de la précédente version, remis à jour en fonction des nouvelles règles nan?
Avec d'autres livres du genre de l'encyclopédie océanographique (Cœlacanthe? <3) et autres ouvrages qui décrivent l'univers du jeu.
Enfin, je pense XD
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Par contre je prie l'Autre tout les soirs en esperant que vous modifiez les regles de creations de vehicules car dans le supplement surface le systeme etait completement buggé si mes souvenirs sont bons.
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alors dans le supplément, il y aura : Hégémonie, Ligue Rouge, Surface et Pirates. Après Je crois qu'il est prévu le recueil de scénarios. Une fois les anciens suppléments réédités, on attaque sur les nouveautés.
Les règles de fabrications des véhicules disparaissent... je pense qu'on fera un Guide de construction un de ces quatres (modules, véhicules, etc...)
Je cropis que l'encyclopédie océanographique est incluse dans le livre de base ...
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Ah bah c'est super ^^
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Que de bonnes nouvelles! ;D
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alors dans le supplément, il y aura : Hégémonie, Ligue Rouge, Surface et Pirates. Après Je crois qu'il est prévu le recueil de scénarios. Une fois les anciens suppléments réédités, on attaque sur les nouveautés.
Les règles de fabrications des véhicules disparaissent... je pense qu'on fera un Guide de construction un de ces quatres (modules, véhicules, etc...)
Je cropis que l'encyclopédie océanographique est incluse dans le livre de base ...
As tu prévu de faire un suppléments sur l'espace ?
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les suppléments que je veux faire : Alliance Orbitale (donc Espace), République du Corail, Surface II, Alliance Polaire, Amazonia, Union Méditerranéenne, Nations et factions mineures, L'Aube des généticiens (une sorte de guide de l'évolution de l'univers), les profondeurs de la terre, Généticiens, le Guide de contruction... déjà quand on aura fait ça...
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j'oubliais... Le Guide du Flux et une campagne sur un dépot généticien
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Ca donne envie tout ca !
Faudrait qu'on t'envoi Dergen en pension pour te coacher et te motiver quand tu n'as plus d'idée pour que çà sorte le plus tôt possible ;D
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donc faites vendre Polaris et faites de la pub à sa sortie
et on aura droit à tout ça :)
miam :)
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Ça va prendre de la place au final tous ces bouquins ;D
("Super! J'ai l'intégrale de tous les bouquins de règle Polaris! - La V4 débarque! Tous les suppléments sont désormais obsolètes. - ... T_T")
Euh... et Equinoxe dans tout ça?
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Equinoxe est intégrée au livre de base
Pour rappel BBe sort la v3 (pas la v4)
il n'y a jamais eu de v3 car c'était plus une v2,5 ;)
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Euh... et Equinoxe dans tout ça?
"Equinoxe" a été directement intégré dans le livre de base... Après tout, c'est une base d'opération indispensable pour les MJ.
Ralph B.
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Warf! :) Il sera bien rempli le livre de base!
Il y aura quoi d'autre qui sera d'ores et déja inclus dedans? ???
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Warf! :) Il sera bien rempli le livre de base!
Il y aura quoi d'autre qui sera d'ores et déja inclus dedans? ???
tout est déjà décris sur le forum
il va te falloir lire un petit peu le forum et le site ;)
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Warf! :) Il sera bien rempli le livre de base!
Il y aura quoi d'autre qui sera d'ores et déja inclus dedans? ???
Tout dépend de ce que tu veux voir soit le verre a moitié plein, soit le verre a moitié vide, c'est selon, moi par exemple quand j'entends cela je me dis qu'il on intégrer des trucs pour compléter le vide du système de base et cela ne me rassure pas.
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Tout dépend de ce que tu veux voir soit le verre a moitié plein, soit le verre a moitié vide, c'est selon, moi par exemple quand j'entends cela je me dis qu'il on intégrer des trucs pour compléter le vide du système de base et cela ne me rassure pas.
Gni ? Quels vides dans le système de base ? Ce système était déjà quasi exhaustif ! (Du coup, dans un souci de simplification, le mien sera forcément moins détaillé sur certains points.)
Rappel : le LdB, c'est le background augmenté d'Equinoxe (donc tout ce qu'il faut pour pouvoir jouer sans attendre), et les règles...
C'est quoi ton interrogation au juste? Si je peux essayer d'y répondre...
Ralph B.
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Gni ? Quels vides dans le système de base ? Ce système était déjà quasi exhaustif ! (Du coup, dans un souci de simplification, le mien sera forcément moins détaillé sur certains points.)
Rappel : le LdB, c'est le background augmenté d'Equinoxe (donc tout ce qu'il faut pour pouvoir jouer sans attendre), et les règles...
C'est quoi ton interrogation au juste? Si je peux essayer d'y répondre...
Ralph B.
Le nombre de page du LDB, histoire que je me fasse une idée ?
Le prend pas mal mais je suis un grand septique devant l'éternel :P
J'espère vraiment que le travail de BBe soit a la hauteur de la création de Philippe histoire de relancer l'un des meilleur JDR que j'ai eu entre les mains...
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je me vois bien en train de faire la brasse devant ma télé pour simuler la nage...
Alors la je demande a voir cela immortalisé par une ch'tiote photo :-D
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Le nombre de page du LDB, histoire que je me fasse une idée ?
C'est en cours de maquette, donc c'est encore un peu difficile à dire (350 peut-être?). Franchement, là c'est encore flou tant que la maquette n'est pas terminé.
Le prend pas mal mais je suis un grand septique devant l'éternel :P
J'espère vraiment que le travail de BBe soit a la hauteur de la création de Philippe histoire de relancer l'un des meilleur JDR que j'ai eu entre les mains...
Il y a quand même une chose que je ne comprend pas... Nous reprenons Polaris parce que nous sommes deux trois là bas à adorer ce jeu (z'êtes pas obligé de nous croire, mais bon, je rôde depuis "quelques" années sur les ML Polaris...), et que, bien sûr, nous pensons que ce jeu a un potentiel toujours intact. Il y a déjà quelques visuels couleurs qui traîne ici et là. Pire: il paraîtrait même que certains ici (et d'autres) ont eu un aperçu du système, et certains ont même *joué* et testé en live celui-ci... Ces tests auraient même permis de réajuster certaines règles, d'ailleurs. Et Philippe lui-même a accès aux versions finales de la maquette en ce moment.
Tout ça pour dire qu'au moins, ça tient quand même un peu la route, cette histoire.
Du coup, quelque chose m'échappe dans tes interventions (c'est toujours difficile de savoir si c'est de l'humour, de la mesquinerie gratuite ou de la mauvaise foi).
Ralph B.
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laisse tomber Ralph' ça sert à rien avec Dergen tu ne peux avoir le dernier mot ;)
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Dergen, si tu n'arrêtes pas tout de suite d'embêter mes copains, on fera pas d'édition collector >)
Et en plus, je pense qu'au final, ça va faire à peine 1/3 background (de base + Equinoxe) et 2/3 système (+équipement + bestiaire). Qui a dit "vide du système de base" ? :P
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Dergen, si tu n'arrêtes pas tout de suite d'embêter mes copains, on fera pas d'édition collector >)
Et en plus, je pense qu'au final, ça va faire à peine 1/3 background (de base + Equinoxe) et 2/3 système (+équipement + bestiaire). Qui a dit "vide du système de base" ? :P
Edition colloector?? c'est une blague ou une super news???
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C'est en cours de maquette, donc c'est encore un peu difficile à dire (350 peut-être?). Franchement, là c'est encore flou tant que la maquette n'est pas terminé.
Bonne nouvelle et mauvaise nouvelle, la bonne c'est que visiblement on aura un jolie pavé a se mettre sous la dent et la mauvaise c'est que vous en êtes toujours au maquettage :p
Il y a quand même une chose que je ne comprend pas... Nous reprenons Polaris parce que nous sommes deux trois là bas à adorer ce jeu (z'êtes pas obligé de nous croire, mais bon, je rôde depuis "quelques" années sur les ML Polaris...), et que, bien sûr, nous pensons que ce jeu a un potentiel toujours intact. Il y a déjà quelques visuels couleurs qui traîne ici et là. Pire: il paraîtrait même que certains ici (et d'autres) ont eu un aperçu du système, et certains ont même *joué* et testé en live celui-ci... Ces tests auraient même permis de réajuster certaines règles, d'ailleurs. Et Philippe lui-même a accès aux versions finales de la maquette en ce moment.
Tout ça pour dire qu'au moins, ça tient quand même un peu la route, cette histoire.
Du coup, quelque chose m'échappe dans tes interventions (c'est toujours difficile de savoir si c'est de l'humour, de la mesquinerie gratuite ou de la mauvaise foi).
Ralph B.
Voila bien des propos qui reflètes ton autisme sujet abordé ici il y a déjà pas mal de temps.
Si tu arrivait a lire un peu plus finement mes propos (ce que font parfaitement la majorité des membres actifs) tu verrais bien qu'ils comportent des tonnes de mauvaise fois, encore plus d'humour et 0% de mesquinerie gratuite j'en veux pour preuve je suis le premier a reconnaitre quand BBe a fait un super truc (voir par exemple quand je parle de la qualité des reluires) !
Et si vraiment mon humour t'interpelle demande donc a notre grand Cyrull les propos que je lui ai tenu lors de notre rencontre !!!
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Dergen, si tu n'arrêtes pas tout de suite d'embêter mes copains, on fera pas d'édition collector >)
Et en plus, je pense qu'au final, ça va faire à peine 1/3 background (de base + Equinoxe) et 2/3 système (+équipement + bestiaire). Qui a dit "vide du système de base" ? :P
Haaa, voila un gars qui comprend mon humour s'il n'était pas le pire censeur que je connaisse :P
(MODE SERIEUX ON)
Je pense vraiment qu'une petite série de Polaris collector vu un peu comme cela se passe dans le DVD trouverai un public certes restreint mais un public quand même.
JE trouve les proportions intéressantes, j'avais peur qu'a force d'intégrer des trucs vous élaguiez coté règles pour tout faire tenir dans un nombre de page maxi pour des raisons de cout de fabrications...
(MODE SERIEUX OFF)
Si la version collector ne sort pas je lance une fatwa comme tout les membres de BBe !
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Edition colloector?? c'est une blague ou une super news???
J'aime mieux penser que mon idée vas faire du chemin et qu'ils vont nous la sortir cette version collector car la création de Philippe mérite bien cela, non ?
Et puis s'ils ont peur de ne pas la vendre, ils peuvent toujours lancer une souscription auprès des intéressés comme cela elle est payé d'avance et ils connaissent le nombre a produire !!!
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Et si vraiment mon humour t'interpelle demande donc a notre grand Cyrull les propos que je lui ai tenu lors de notre rencontre !!!
AAAAh mon cher Ralph... si tu savais tout ce que m'a fait subir cet individu ! ;) D'ailleurs j'en viens même à me demander s'il s'agit vraiment d'un individu... dès fois je me dis que c'est une espèce de fléau divin, ou la huitième plaie d'Egypte (qui aurait eu lieu si les pyramides avaienté té construites en Bretagne)... ou peut-être est-ce un programme informatique conscient créé par les Généticiens pour mettre à l'épreuve la foi des fidèles...
"Qui ne croira pas en cette nouvelle édition sera condamné à errer à jamais dans les limbes..." et là, normalement, on a le générique d'Ulysse 31 qui démarre avec le gros visage de Dergen à la place de celui de Zeus...
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AAAAh mon cher Ralph... si tu savais tout ce que m'a fait subir cet individu ! ;) D'ailleurs j'en viens même à me demander s'il s'agit vraiment d'un individu... dès fois je me dis que c'est une espèce de fléau divin, ou la huitième plaie d'Egypte (qui aurait eu lieu si les pyramides avaienté té construites en Bretagne)... ou peut-être est-ce un programme informatique conscient créé par les Généticiens pour mettre à l'épreuve la foi des fidèles...
"Qui ne croira pas en cette nouvelle édition sera condamné à errer à jamais dans les limbes..." et là, normalement, on a le générique d'Ulysse 31 qui démarre avec le gros visage de Dergen à la place de celui de Zeus...
On devrais t'appeler Cyrull le vil flatteur :-D
Sinon ton avis sur une version collector serai la bienvenue !
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Plus sérieusement, pour l'édition collector, on est en train de voir si c'est possible avec l'imprimeur. Dès que c'est confirmé (ou pas), je vous tiens au courant ;)
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c'est toujours sympa les versions collector (d'ailleurs est-ce que ça a déjà été fait pour un jdr?), mais effectivement, c'est l'éditeur qui peut voir la faisabilité de la chose...
Mon rêve : des tee-shirts Polaris, des tasses Polaris, des assiettes Polaris, des serviettes de plage Polaris (ça c'est carrément la gloire) et demain je serai le Maître du MoOOOOONNNNDe !"
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Plus sérieusement, pour l'édition collector, on est en train de voir si c'est possible avec l'imprimeur. Dès que c'est confirmé (ou pas), je vous tiens au courant ;)
Haaa, comme quoi que je ne dis pas que des conneries, il m'arrive d'en faire aussi 8)
J'espère que mon nom y sera associé vu que l'idée vient de bibi :-D
Je suis prés a en payer 2 d'avance !!!
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c'est toujours sympa les versions collector (d'ailleurs est-ce que ça a déjà été fait pour un jdr?), mais effectivement, c'est l'éditeur qui peut voir la faisabilité de la chose...
Mon rêve : des tee-shirts Polaris, des tasses Polaris, des assiettes Polaris, des serviettes de plage Polaris (ça c'est carrément la gloire) et demain je serai le Maître du MoOOOOONNNNDe !"
Pour les tee-shirts, je suis partant quand aux assiettes, c'est avec ma femme qu'il faudra en discuter ;)
Si tu devient enfin le maitre du monde, je serai ton conseillé félon, je fait cela très bien 8)
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c'est toujours sympa les versions collector (d'ailleurs est-ce que ça a déjà été fait pour un jdr?), mais effectivement, c'est l'éditeur qui peut voir la faisabilité de la chose...
Oui deja fait, de memoire Dark Heresy et Cthulhu au moins.
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c'est avec ma femme qu'il faudra en discuter ;)
O_O Un geek marié?
Moi qui croyait que ce n'était qu'une légende...
( ;D )
=> Oui, sinon les produits dérivés c'est toujours sympa tant que ça vire pas à la grosse exploitation de licence.
T-shirts et posters surtout. Mais c'est vrai que le nouveau logo de Polaris irait à merveille sur des verres.
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Pour les tee-shirts c'est super simple et il n'y a rien à gérer par l'éditeur
aucun avance de fonds and co ;)
Je le fais personnellement avec Prophezine, cela me coute rien mais bien sur ne me rapporte rien ;)
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c'est toujours sympa les versions collector (d'ailleurs est-ce que ça a déjà été fait pour un jdr?), mais effectivement, c'est l'éditeur qui peut voir la faisabilité de la chose...
Oui, pour Chtulhu à minima mais je crois aussi pour du Warhammer 40K (Dark Heresy ?)
Mon rêve : des tee-shirts Polaris, des tasses Polaris, des assiettes Polaris, des serviettes de plage Polaris (ça c'est carrément la gloire) et demain je serai le Maître du MoOOOOONNNNDe !"
Pour les tasses faut voir la femme de Dergen ^^ (d'ailleurs tu pourrais au moins lui en offrir une)
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Pour les tasses faut voir la femme de Dergen ^^ (d'ailleurs tu pourrais au moins lui en offrir une)
Je peut pas tout dire sinon y'a plus de surprise :-D
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Nous reprenons Polaris parce que nous sommes deux trois là bas à adorer ce jeu (z'êtes pas obligé de nous croire, mais bon, je rôde depuis "quelques" années sur les ML Polaris...),
ça je peux confirmer...
nous pensons que ce jeu a un potentiel toujours intact
Je pense que c'est un avis assez général... je crois vraiment que ce jeu a un véritable potentiel qui n'a jamais été pleinnement exploité, espérons que cette nouvelle édition remédira à cela... je crois aussi profondément que si on arrivait à le faire traduire (ce qui n'est pas simple comme on en a parlé dans un autre post), il marcherait bien sur le marché anglo-saxon.
il paraîtrait même que certains ici (et d'autres) ont eu un aperçu du système, et certains ont même *joué* et testé en live celui-ci... Ces tests auraient même permis de réajuster certaines règles, d'ailleurs. Et Philippe lui-même a accès aux versions finales de la maquette en ce moment.
Alors en ce qui concerne ce que j'ai vu pour l'instant... ben autant el dire tout de suite, je suis pleinnement satisfait. La maquette est superbe... quant au système, il est clair qu'il est différent de celui de la V3 forum mais tout en reprennant ses grandes lignes et je dis Tant mieux... un des plus gros problèmes de Polaris a été son "accessibilité", le fantastique travail effectué par Ralph va résoudre ce problème et pour ceux qui veulent des éléments plus précis et plus compexes, ils auront toujours la version forum qui vient en complément !
Pour conclure, je dirais que depuis le mois de Juin, beaucoup de gens ont travaillé dur sur cette nouvelle édition, à tous les niveaux.... et cette nouvelle édition on l'a doit à tous ceux qui l'ont soutenue depuis des années que ce soit sur la mailing list ou sur le forum, on l'a doit à Iron qui m'a permis de définir des bases solides sur mon univers, on l'a doit à Bubu, Dergen, valdae, Missdo, Gwenael, etc (excusez-moi de ne pas citer tout le monde mais ce serait assez long) et on l'a doit à la volonté et au travail des gens de Black Book (David, Damien, ralph, etc.)
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Si on râle c'est parce que nous attendons le meilleur pour notre JDR préféré et dans cette état d'esprit nul part il n'y a de la place pour de la mesquinerie petite, grande ou gratuite, juste une exigence extrême renforcé par un manque de communications de la part de BBe ici qui n'a visiblement pas toujours trouvé le ton juste pour répondre a des râleurs impénitents que nous sommes (enfin surtout moi) :-D
Tous nous souhaitons le meilleur pour cette V3 de Polaris, jusqu'à poussé pour une version Rosbifs c'est dire !!!
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laisse tomber Ralph' ça sert à rien avec Dergen tu ne peux avoir le dernier mot ;)
Voila bien des propos qui reflètes ton autisme sujet abordé ici il y a déjà pas mal de temps.
Moui... visiblement, c'est un combat perdu d'avance. :-D
Ralph B., autiste.
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c'est toujours sympa les versions collector (d'ailleurs est-ce que ça a déjà été fait pour un jdr?), mais effectivement, c'est l'éditeur qui peut voir la faisabilité de la chose...
oui pour le supplement france du monde des tenebre (la jeune fille sans nuisette), un petit succes en boutique.
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Moui... visiblement, c'est un combat perdu d'avance. :-D
Ralph B., autiste.
Voila tu as gagné de le droit de mettre ceci sous ton avatar: L'autiste.
Mais cela se soigne très bien a grand renfort de psychothérapies de groupe festives...
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oui pour le supplement france du monde des tenebre (la jeune fille sans nuisette), un petit succes en boutique.
C'était pas vraiment une édition collector, mais plutôt une première version, qui je crois a déplu à l'éditeur américain, qui a ensuite exigé un remaniement de l'illustration. Du coup, c'st devenu un collector après coup. :-D
Dans nos contrés, outre Ketulu et sa couverture cuir, il y a eu aussi Shadowrun 4 et un supplément Warhammer (!), sortis aussi en édition limité avec couverture simili-cuir.
Ralph B.
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Par curiosité, cale représente quel investissement d'avancer l'impression d'un LDB (si ce n'est pas un secret commercial bien entendu) même un prix approximatif m'irai ?
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Voila tu as gagné de le droit de mettre ceci sous ton avatar: L'autiste.
Mais cela se soigne très bien a grand renfort de psychothérapies de groupe festives...
Cause toujours! :-D
Ralph B., plus là.
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Cause toujours! :-D
Ralph B., plus là.
Petit joueur :-D
Plus sérieusement, pour l'édition collector, on est en train de voir si c'est possible avec l'imprimeur. Dès que c'est confirmé (ou pas), je vous tiens au courant ;)
Y'a quelque chose que l'on peut faire pour espérer la voir sortir cette version Collector ?
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ATTENTION, Prenez des notes Dergen a arrêté la menace...
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Tiens j'y pense (je sais pas trop où poster ce message alors ça sera ici :D)
BBE (et les auteurs accessoirement) gagnent plus d'argent par la vente via internet ou via boutique spécialisées ? Parce que tant qu'à acheter les bouquins, autant qu'ils vous rapportent le plus possible (J'ai beaucoup de sympathie pour la boutique spé où je me fournis mais je leur achète tellement de bouquins qu'ils ne pourront pas être malheureux).
Et puis question subsidiaire, y'a possibilité de réserver ? (ce qui m'éviterait de stalker le site 24/24h fin avril)
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Je suis pas pro, mais logiquement, pour que les boutiques fassent du bénéfice, elles doivent revendre plus cher qu'elles n'ont acheté, sans parler de la livraison etc...
Donc, supposons que le livre de base soit à vendre à 40€ partout, les boutiques l'auront acheté à 35€ (j'y connais rien alors je met des prix au pif hein ^^ c'est pour exprimer l'idée) à BBE.
Alors que via le site officiel, tu l'achète 40€ à BBE.
Après, t'as la livraison qui peut être plus rentable dans les ventes groupées, mais je crois pas qu'un petit magasin de JDRs achètent un lot de 1000 livres Polaris d'un coup. ;D
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Je crois me souvenir d'un vieux causus belli ou il y avait "les chiffres".
Si je me souviens bien (et que c'était les bons chiffres) :
1/3 éditeur
1/3 distributeur
1/3 boutique (ce qui correspond en gros aux réducs de la boutique d'à coté de chez moi lorsqu'ils se débarrassent à prix coutant des JdR qu'ils veulent arrêter de vendre)
Mais si les pros veulent bien me corriger en cas de problème, pas de soucis ^^
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Si je me souviens bien (et que c'était les bons chiffres) :
(...)
Mmm... La marge des boutiques, c'est environ 50%. La marge du distributeur, c'est 20 à 30%.
C'est bien de rappeller ces chiffres de temps en temps, car ça relativise l'image des éditeurs voleurs qui n'en veulent qu'au fric des pauv' joueurs innocents... ;-) Trop de gens imaginent que lorsqu'un jeu est vendu 50 euros, ce sont 50 euros qui vont directement dans la poche de l'éditeur (alors qu'en fait, c'est même pas la moitié de ça...).
Ralph B., didactique.
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Don en gros c'est :
- 25% éditeur
- 25% distributeur
- 50% revendeur
Et sur les 25% éditeur faut payer les auteurs et illustrateurs, ce qui ne laisse pas des masses pour l'éditeur en tant que tel ;)
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50% pour les revendeurs!?! :-X
Ah les enflures! ^^
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Bah eux aussi faut bien qu'ils vivent (location boutique, avancer le stock, frais, se payer pour manger, ...)
Tout le monde dans la chaine à besoin de manger, c'est la dure loi du commerce ;)
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50% pour les revendeurs!?! :-X
Ah les enflures! XD
Heu... c'est comme ça de partout... Si ça vaut pour les carottes, ça vaut aussi pour les jdr. :-D
Signalons tout de même que les boutiques achètent leur stock: il n'y a pas de possibilités de retours en cas d'invendus, comme cela se fait dans la "grande" édition. Du coup, le vendeur a intérêt à vendre, parce que sinon, son stock lui fait perdre des sioux.
Bon, tout ça rejoint un peu la prise de bec de l'autre jour: derrière la façade (les jdr vendus trop chers, sortant en retard, gna gna) se cache une réalité beaucoup plus complexe que l'on croit.
Ralph B.
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Dans le même ordre d'idée, la marge d'un magasin sur des figurines c'est 40% du prix (en tout cas pour Rackham ça leur était présenté comme ça).
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Mmm... La marge des boutiques, c'est environ 50%. La marge du distributeur, c'est 20 à 30%.
C'est bien de rappeller ces chiffres de temps en temps, car ça relativise l'image des éditeurs voleurs qui n'en veulent qu'au fric des pauv' joueurs innocents... ;-) Trop de gens imaginent que lorsqu'un jeu est vendu 50 euros, ce sont 50 euros qui vont directement dans la poche de l'éditeur (alors qu'en fait, c'est même pas la moitié de ça...).
Ralph B., didactique.
Alors la, je dis procès d'intention, si il y a bien un domaine ou je n'ai jamais taquiné BBe c'est bien celui-ci, honte a toi et a tes sous-entendu foireux :-D
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Alors la, je dis procès d'intention, si il y a bien un domaine ou je n'ai jamais taquiné BBe c'est bien celui, honte a toi et a tes sous-entendu foireux :-D
Mon pauv', t'es persécuté. :-D
Je disais pas ça spécialement pour toi, en fait ; c'est juste un discours qu'on entend sur tous les forums rôlistiques du monde. Aujourd'hui, ce genre d'informations sont plus facilement accessibles qu'avant (en raison de la "crise" du jdr qui a vu disparaître les grands empires descartiens, multisimiens ou autres, de l'explosion du jdr amateur ou semi-pros et de la plus forte proximité - via les forums - des éditeurs), mais bon, ça fait jamais de mal de remettre les pendules à l'heure. En règle générale, ça contribue tout de suite à assainir les discussions un peu virulentes, qui ne sont pas les plus productives.
Ralph B.
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Mon pauv', t'es persécuté. :-D
Je disais pas ça spécialement pour toi, en fait ; c'est juste un discours qu'on entend sur tous les forums rôlistiques du monde. Aujourd'hui, ce genre d'informations sont plus facilement accessibles qu'avant (en raison de la "crise" du jdr qui a vu disparaître les grands empires descartiens, multisimiens ou autres, de l'explosion du jdr amateur ou semi-pros et de la plus forte proximité - via les forums - des éditeurs), mais bon, ça fait jamais de mal de remettre les pendules à l'heure. En règle générale, ça contribue tout de suite à assainir les discussions un peu virulentes, qui ne sont pas les plus productives.
Ralph B.
T'inquiètes pas pour la persécution, en principe, c'est moi le persécuteur, sinon je ne comprend que trop bien ta problématique étant développeur indépendant, je suis souvent confronté a des remarques du même genre de la part de mes clients...
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Donc si on néglige le coût des frais de port (souvent à la charge du client), de la création/maintenance de la boutique on-line (qui ne doivent pas être si élevés que ça) et les trucs que j'oublie, un bouquin à 40 euros vous rapporte 20 euros de plus sur le net ? (peut être même davantage si on se passe des distributeurs).
Dans ce cas, je préfère l'acheter sur le net la gamme de Polaris (c'était ma question initiale d'ailleurs)
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Donc si on néglige le coût des frais de port (souvent à la charge du client), de la création/maintenance de la boutique on-line (qui ne doivent pas être si élevés que ça) et les trucs que j'oublie, un bouquin à 40 euros vous rapporte 20 euros de plus sur le net ? (peut être même davantage si on se passe des distributeurs).
Dans ce cas, je préfère l'acheter sur le net la gamme de Polaris (c'était ma question initiale d'ailleurs)
Mmm... oui, évidemment, mais... on a besoin des boutiques, en fait, car c'est une vitrine autrement plus intéressante niveau visibilité que le net. Or, vendre sur le net, c'est pas se faire beaucoup de copains parmi les boutiques (qui parfois achètent au compte-goutte, vu ce que le jdr rapporte). Au passage, distributeur, c'est aussi un métier dont on a besoin.
Donc, en théorie, oui, tu as raison. En pratique, faut avoir une structure bien rôdée, et ne pas avoir peur...
Ralph B.
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Les boutiques 100% net sont rare pour le JdR car ils se rendent vite compte qu'avoir un site ne suffit pas pour vivre.
Des amis avaient commencé par un site et finalement ont ouvert leur boutique et depuis c'est bien mieux pour eux et surtout plus vivable.
Car les gens achètes plus facilement en boutique qu'en ligne c'est un fait.
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Oui j'avais bien conscience que vendre dans les boutiques de jdr est essentielle. Je voulais simplement qu'on me confirme (ou qu'on m'infirme d'ailleurs) quelque chose qui me semblait logique.
En plus, on dirait pas, mais j'ai une formation commerciale l'air de rien (je le crie pas sur les toîts, je tiens à ma réputation).
Bon, merci pour les infos en tout cas
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L'avantage de la vente en ligne, c'est quand même qu'on peut trouver des trucs introuvables en magasins.
De tous les magasins que j'ai écumé, j'ai vu seulement un tome de Polaris V2 :-X
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pensez à une chose ...
Faut bien que les boutique vivent (survivent) ... Car moi j'aime bien voir(toucher, reniflé ;) ) le produit avant de l'acheter... C'est en ça que la vente en ligne n'a rien d'intéressent pour moi ...
Autre rappel, les boutique elle payent un loyer et autre charge pour l'entretien ... Et comme l'a dit Ralph ... Elle ne peuvent par retourner les invendus ... Sinon elle commanderaient vachement plus de livre ... et les magasin seraient plein jusqu'au raz de la G***
LE boutiques sont donc la meilleur vitrine du JDR ... ET aussi le seul point de rencontre des rolistes ... Veillez à ne pas l'oublier avant de mordre la main du vendeur ...
Non Mais ... :)
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Moi aussi je suis un fervent supporter des boutiques, lieux conviviales ou l'on rencontres d'autres passionnées, je pense surtout a ma boutique préféré: L'oeuf Cube (http://www.oeufcube.com/) surement l'une des plus vieille boutiques sur Paris et aussi l'une ou l'on est le mieux accueillis :-D
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Je pense surtout a ma boutique préféré: L'oeuf Cube (http://www.oeufcube.com/) surement l'une des plus vieille boutiques sur Paris et aussi l'une ou l'on est le mieux accueillis :-D
Je peux pas te dire, j'ai jamais pu l'atteindre cette boutique, à l'époque où j'étais dans le coin (y'a longtemps hein genre 6-7 ans), une armée de gobelins vendeurs de cartes à jouer tenaient le siège. Le temps de se frayer un chemin à coup de hache et la boutique était déjà fermée...
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Je peux pas te dire, j'ai jamais pu l'atteindre cette boutique, à l'époque où j'étais dans le coin (y'a longtemps hein genre 6-7 ans), une armée de gobelins vendeurs de cartes à jouer tenaient le siège. Le temps de se frayer un chemin à coup de hache et la boutique était déjà fermée...
Héhé, moi j'y suis toujours rentré comme je voulais surement grâce a ma face angélique les gobelins s'écartait de mon passage !!!
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Héhé, moi j'y suis toujours rentré comme je voulais surement grâce a ma face angélique les gobelins s'écartait de mon passage !!!
Oui, je dois reconnaitre que cela n'est que trop vrai :-D
Pat hibulaire mais presque :-*
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Oui, je dois reconnaitre que cela n'est que trop vrai :-D
Pat hibulaire mais presque :-*
Affreux le jeu de mots, je suis déçu tu devrais pouvoir faire mieux :P
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ah..moi je ne fais plus mes courses autre part que chez ludikbazar !
Ceci étant, il m'arrive très rarement (avant, j'y allais plein; maintenant : je suis vieux), d'aller à cellules grises sur Evry 2... La boutique ne paie pas de mine, l'accueil y est convivial sans être obséquieux...Un bon rade quand je suis trop pressé.
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Héhé, moi j'y suis toujours rentré comme je voulais surement grâce a ma face angélique les gobelins s'écartait de mon passage !!!
Aah L'Oeuf Cube, oui je pense que c'est la plus vieille boutique de JdR après la lente agonie de Stratéjeux et maintenant la disparition de Jeux Descartes rue des écoles, booooouuuuuuh, sniff :'(
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...maintenant la disparition de Jeux Descartes rue des écoles, booooouuuuuuh, sniff :'(
ça disaparait aussi ça???
Bon pour nous les gens de l'Alliance Polaire il nous reste Rocambole ... fier bastion nordiste !
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Descartes comme la boite qui fait Civilisation ???
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Descartes celui quartier st michel a coter de starplayer??? il ferme pas j'y suis allé la semaine derniere :s
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Descartes celui quartier st michel a coter de starplayer??? il ferme pas j'y suis allé la semaine derniere :s
Racheté par Asmodée ?
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Bonjour,
Vivement que la version 3 sors, mais as-t-on une idée précise sur la date ?
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je t'invite à lire ce long thread ;)
http://www.polaris-site.com/forum/index.php?topic=532.0
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Je reviens de Starplayer, et ils ont plus rien de Shadowrun 4eme Ed dans leur magasin... yavait juste un LDB 4em ed et "en pleine course" :s
Si BBe passe ici c'est juste pour leur dire de faire un ptit réappro ;)
je sais que cest starplayer qui doit gérer les stocks, mais bon... on voulait faire une rasia avec mon pote sur Shadowrun 4eme Ed et pi on a pas pu le faire chez Starplayer paske yavait plus rien :'(
heureusement que Descartes est 50m plus loin ^^.
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Comme tu l'as dit ce n'est pas à BBe de gérer l'appro de starplayer...
Ce sont aux boutiques de se sentir concernées dans ce cas précis.
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Comme tu l'as dit ce n'est pas à BBe de gérer l'appro de starplayer...
Ce sont aux boutiques de se sentir concernées dans ce cas précis.
Mouais mais faut peut-être leurs donner envie de le faire ce réappro !
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Mouais mais faut peut-être leurs donner envie de le faire ce réappro !
Là je ne suis pas d'accord avec toi
Autant on peut reprocher le manque de comm' ou marketing des éditeurs
autant c'est aux boutiques de taffer pour vendre et le stock dépend de leurs finances et leur objectifs en terme de JdR
Certaines boutiques ne travaillent quasiment que sur commande... Cherchez l'erreur °°°O
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Là je ne suis pas d'accord avec toi
Autant on peut reprocher le manque de comm' ou marketing des éditeurs
autant c'est aux boutiques de taffer pour vendre et le stock dépend de leurs finances et leur objectifs en terme de JdR
Certaines boutiques ne travaillent quasiment que sur commande... Cherchez l'erreur °°°O
Mouais si tu vas justement chez starplayer (dans la boutique figurines et JDR) et bin le rayon JDR se réduit comme peau de chagrin, alors elle et ou l'erreur ?
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Mouais si tu vas justement chez starplayer (dans la boutique figurines et JDR) et bin le rayon JDR se réduit comme peau de chagrin, alors elle et ou l'erreur ?
Choix commercial malheureusement
Les boutiques préfèrent dégager du chiffre donc les fig et cartes sont plus rentables.
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Choix commercial malheureusement
Les boutiques préfèrent dégager du chiffre donc les fig et cartes sont plus rentables.
C'est pour cela que je préfère allez a l'Oeuf Cube car la-bas au moins le rayon JDR est conséquent...
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Moi si jai dis ca cest pour que BBe passe un ptit coup de fils du style : on a eu des retour de rupture sur shadow dans votre boutique, est ce que vous voulez une livraison?... ca montre que l'editeur est impliqué. ^^
et puis le patron de straplayer etait en vacances, ceci explique peut etre cela mais bon...
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heu c'est pas l'imprimeur qui fourni suivant les commandes des boutiques ?
et accessoiremtn sont toujours aussi co*s a l'Oeuf ?
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et accessoiremtn sont toujours aussi co*s a l'Oeuf ?
co*s??
cous?
cols?
cors?
^^
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Moi si jai dis ca cest pour que BBe passe un ptit coup de fils du style : on a eu des retour de rupture sur shadow dans votre boutique, est ce que vous voulez une livraison?... ca montre que l'editeur est impliqué. ^^
et puis le patron de straplayer etait en vacances, ceci explique peut etre cela mais bon...
J'apporuve a 200% l'idée de montrer l'implication de l'éditeur ;D
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heu c'est pas l'imprimeur qui fourni suivant les commandes des boutiques ?
et accessoiremtn sont toujours aussi co*s a l'Oeuf ?
Avec les boulets surement :P
Moi j'ai jamais eu a me plaindre au contraire !
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Moi si jai dis ca cest pour que BBe passe un ptit coup de fils du style : on a eu des retour de rupture sur shadow dans votre boutique, est ce que vous voulez une livraison?... ca montre que l'editeur est impliqué. ^^
(Hé, les gars... ça, c'est le boulot du *distributeur* : c'est justement pour pas avoir à faire ce genre de trucs que l'éditeur lui laisse prendre 20 ou 30% de marge sur les ventes...)
(Et comme d'hab' : les éditeurs ne sont pas responsables de la disparition du JdR dans les boutiques.)
(Mmm... et puis quand même, on parle de Shadowrun, pas un petit jeu, et donc c'est forcément un produit qu'ils vont recommander rapidement d'eux mêmes. Goss, tu es simplement mal tombé ce jour-là. Faut savoir aussi que les boutiques doivent acheter définitivement leurs JdR - pas de retours éditeur possible -, donc ils préfèrent parfois commander en petite quantité pour être sûr de ne pas perdre d'argent, car le stock, c'est mal.)
R.
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(Hé, les gars... ça, c'est le boulot du *distributeur* : c'est justement pour pas avoir à faire ce genre de trucs que l'éditeur lui laisse prendre 20 ou 30% de marge sur les ventes...)
(Et comme d'hab' : les éditeurs ne sont pas responsables de la disparition du JdR dans les boutiques.)
(Mmm... et puis quand même, on parle de Shadowrun, pas un petit jeu, et donc c'est forcément un produit qu'ils vont recommander rapidement d'eux mêmes. Goss, tu es simplement mal tombé ce jour-là. Faut savoir aussi que les boutiques doivent acheter définitivement leurs JdR - pas de retours éditeur possible -, donc ils préfèrent parfois commander en petite quantité pour être sûr de ne pas perdre d'argent, car le stock, c'est mal.)
R.
Question bête pourquoi qu'il n'y a pas de retour ?
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Question bête pourquoi qu'il n'y a pas de retour ?
Question à poser à Millenium plus qu'à l'éditeur ;)
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Question bête pourquoi qu'il n'y a pas de retour ?
Parce que les éditeurs n'ont pas les moyens d'assurer ce retour (rien à voir avec le distributeur, mais plutôt avec l'organisation et l'état général du marché du JdR).
En fait, à l'origine le JdR appartient au domaine du jeu, et est donc vendu comme n'importe quel produit ludique (rappellez-vous des premiers jdr en boîte): les boutiques *achètent* leur stock, et le revendent ensuite. Dans la grande édition traditionnelle, les librairies commandent un stock, vendent ce qu'elles peuvent, mais retournent - sans les payer - les bouquins en surplus (voilà pourquoi les éditeurs décident parfois d'envoyer leurs bouquins au pilon: le stock prend de la place). Donc d'un côté on a un fonctionnement très spécifique au monde du *livre*, de l'autre c'est le fonctionnement normal de tous les commerce, de l'épicerie de quartier à la grande surface.
R.
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(Hé, les gars... ça, c'est le boulot du *distributeur* : c'est justement pour pas avoir à faire ce genre de trucs que l'éditeur lui laisse prendre 20 ou 30% de marge sur les ventes...)
(Et comme d'hab' : les éditeurs ne sont pas responsables de la disparition du JdR dans les boutiques.)
(Mmm... et puis quand même, on parle de Shadowrun, pas un petit jeu, et donc c'est forcément un produit qu'ils vont recommander rapidement d'eux mêmes. Goss, tu es simplement mal tombé ce jour-là. Faut savoir aussi que les boutiques doivent acheter définitivement leurs JdR - pas de retours éditeur possible -, donc ils préfèrent parfois commander en petite quantité pour être sûr de ne pas perdre d'argent, car le stock, c'est mal.)
R.
Oui oui je sais tout ca jai fais de la distri... jvous disais juste ca pour que vous en vendiez plus plus rapidement ;), pour vous quoi ;) pour que vous ayez des pépétes pour pouvoir produire polaris ^^
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Merci pour l'explication !
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oui c'était très interessant ;). moi j'ai une autre question, pourquoi n'y a til pas de vente de jeu de role dans les grande librairie comme la fnac et gilbert. en fin de compte c'est un livre la plupart du temps...
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Légendes des contrées oubliées s'y trouve à la FNAC ;)
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oui c'était très interessant ;). moi j'ai une autre question, pourquoi n'y a til pas de vente de jeu de role dans les grande librairie comme la fnac et gilbert. en fin de compte c'est un livre la plupart du temps...
M'est avis que cela a surement un rapport avec les retours impossible...
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Légendes des contrées oubliées s'y trouve à la FNAC ;)
ça serait interessant de connaitre les retombées.. ::)
M'est avis que cela a surement un rapport avec les retours impossible...
bah si toutes les maisons d'éditions s'y mettaient, il suffirait d'avoir un rayon avec un peu de tout en petite quantité (ils ont des + gros stock que le boutiques de JDR). on se retrouverait avec un rayon nommé jeu de role au mème titre que le rayon BD ou peinture du XIXème siècle...
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ça serait interessant de connaitre les retombées.. ::)
bah si toutes les maisons d'éditions s'y mettaient, il suffirait d'avoir un rayon avec un peu de tout en petite quantité (ils ont des + gros stock que le boutiques de JDR). on se retrouverait avec un rayon nommé jeu de role au mème titre que le rayon BD ou peinture du XIXème siècle...
Vu le potentiel de ventes avec ce genre de boutique, j'ai du mal a croire que les éditeurs de JDR n'aient pas essayer...
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je suis d'accord, c'est pour ça que je veut savoir ce qui marche pas.
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ca serait la fin des boutiques de JDR aussi...
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bah d'après ce que je viens de lire, le jdr est en train de disparaitre des boutiques, alors va bien falloir qu'il se passe quelque chose, sinon le jdr va devenir comme un journal de résistant marginaux.à part la vitrine internet, je vois pas bien ou pourrait s'exposer le jdr à part en librairie.
et puis l'avantage, c'est la sensibilisation au grand public. pour héroquest ça avait bien marché...
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Vu le potentiel de ventes avec ce genre de boutique, j'ai du mal a croire que les éditeurs de JDR n'aient pas essayer...
Il y a eu une tentative récente: Qin, de 7ème Cercle. Mais l'expérience n'a pas semblé très concluante apparement (je peux me tromper ceci dit). Ce que je sais en tout cas, c'est que les tirages du JdR ne sont pas du tout adapté à la diffusion de type FNAC ou autre, et d'autre part, ces grands noms ont une politique et une organisation pas vraiment favorable aux petits éditeurs (c'est aussi valable sans doute pour la zique). Si on ajoute à ça le fait qu'ils fonctionne avec des retours éditeurs... Notez que c'est pareil pour les jeux de société en grande surface: les éditeurs autre que Hasbro, Mattel, MB n'ont pas du tout les reins assez solide pour traiter avec ces multinationales (du coup, on ne trouve pas de Jungle Speed à Carrouf, alors qu'Asmodée n'est plus un "petit").
Oubliez au passage Légendes des Contrées Oubliées, Troy ou même l'Encyclopédie galactique (Empire galactique): ce sont des partenariat avec les grands éditeurs qui ont fait que ces bouquins, bénéficiant d'un gros tirage, ont pu être trouvés en librairie traditionnelle.
En vérité, je vous le dit, si on pouvait acheter du JdR à Carrouf', on se poserait pas toutes ces questions sur la "mort" du JdR...
R.
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Le Jdr ne mourra pas tant que ses fans le tiendront debout. VIVE NOUS 8)
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Le Jdr ne mourra pas tant que ses fans le tiendront debout. VIVE NOUS 8)
Mouais... Je pense que c'est tout de même plus complexe, même si techniquement, il suffit d'un MJ et de quelques joueurs... :-D
R.
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Mais aussi des auteurs et éditeurs ;)
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Mais aussi des auteurs et éditeurs ;)
Et ça, c'est ce qu'on oublie bien souvent. C'est parce qu'il y a eu des créateurs et des éditeurs que le jdr est devenu ce qu'il est aujourd'hui, et qu'il continue à évoluer, dans ses thèmes et ses pratiques. Bref, effectivement, les uns ne vont pas sans les autres.
R.
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Et ça, c'est ce qu'on oublie bien souvent. C'est parce qu'il y a eu des créateurs et des éditeurs que le jdr est devenu ce qu'il est aujourd'hui, et qu'il continue à évoluer, dans ses thèmes et ses pratiques. Bref, effectivement, les uns ne vont pas sans les autres.
R.
Je n'ai jamais dis, le contraire. Ce "nous" intégrait toute la communauté du jdr. Et ce, que ce soit autour de l'écran ou de la maquette d'un nouveau jdr.;..Bref, vive le jdr quoi ^^
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J'ai vu Qin à Cultura effectivement mais je m'étais dit que c'était une sorte "d'erreur". Y'avait qu'un volume et il a disparu depuis.
Bref, je suis un peu d'accord avec Goss, même si c'est pas techniquement à vous de faire la démarche, c'est peut-être pas ridicule de passer un coup de fil, ça coûte pas tellement cher.
Et puis quand on veut gagner de l'argent, on fait ce qu'il faut pour que ce soit le cas :)
Je ne vois pas ce que ça a de tellement idiot ce que Goss dit.
Ça me fait penser à ce vendeur (que je ne citerai pas) d'un magasin de jdr qui avait la flemme d'aller dans son stock cherchait un bouquin qui n'était plus en rayon et qui du coup à raté une vente. Et c'est ce même vendeur qui une semaine plus tôt se plaignait que le jdr se vende mal et qu'il gagne pas bien sa vie.
J'avais juste envie de lui mettre des claques :)
Bref vous savez sans doute mieux que moi comment faire pour gagner de l'argent, je dis ça juste pour parler
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Merci Valdae ;)
un bon commercial suit ses clients et les relance ;) a vous de jouer ;)
en meme temps, moi jdis ca, jdis rien.
Goss le commercial, financier, vendeur de tapis :)... (je sens que je vais changer de surnom ^^).
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Il y a eu une tentative récente: Qin, de 7ème Cercle. Mais l'expérience n'a pas semblé très concluante apparement (je peux me tromper ceci dit). Ce que je sais en tout cas, c'est que les tirages du JdR ne sont pas du tout adapté à la diffusion de type FNAC ou autre, et d'autre part, ces grands noms ont une politique et une organisation pas vraiment favorable aux petits éditeurs (c'est aussi valable sans doute pour la zique). Si on ajoute à ça le fait qu'ils fonctionne avec des retours éditeurs... Notez que c'est pareil pour les jeux de société en grande surface: les éditeurs autre que Hasbro, Mattel, MB n'ont pas du tout les reins assez solide pour traiter avec ces multinationales (du coup, on ne trouve pas de Jungle Speed à Carrouf, alors qu'Asmodée n'est plus un "petit").
Oubliez au passage Légendes des Contrées Oubliées, Troy ou même l'Encyclopédie galactique (Empire galactique): ce sont des partenariat avec les grands éditeurs qui ont fait que ces bouquins, bénéficiant d'un gros tirage, ont pu être trouvés en librairie traditionnelle.
R.
Légende des contrées oubliées, Troy , la Caste des Metabarons sont avant tout des BD avant des JDR, BD qui ont connu un fort tirage. ça paraissait assez logique. Le Jdr a un tirage trop faible et touche trop peu de monde pour que la Fnac y consacre un rayon.
D'un autre côté, j'avais vu des "Retrofutur", et pas seulement le LDB à la Fnac. Cela pourrait peut-être intéressant de diffuser quelques LDB de Polaris v3 via la Fnac, histoire d'essayer de toucher un public plus large, au moment du lancement. Surtout si les romans affiliés y sont aussi distribués.
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et pourquoi pas un "pack découverte roman et jeux de role" ? enfin là il faut une bonne synchro des deux éditeurs...
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et pourquoi pas un "pack découverte roman et jeux de role" ? enfin là il faut une bonne synchro des deux éditeurs...
Je pense que BBe en reverait, mais ce serait trop de on y va a l'aveugle et on peut risquer de tout perdre (car une telle opé coute des sous bcp de sous).
donc je ne pense pas que BBe prendrait le risque.
on peut faire ce genre de truc qd on a de l'argent en reserve, une marge de plantage si tu preferes... mais qd on en a pas (ce que jai cru comprendre) ce genre d'opé est trop risqué.
mon avis hein ;)
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un avis valable ma fois... ;)
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Je n'ai jamais dis, le contraire. Ce "nous" intégrait toute la communauté du jdr. Et ce, que ce soit autour de l'écran ou de la maquette d'un nouveau jdr.;..Bref, vive le jdr quoi ^^
C'est beau un tel idéalisme de nos jours, et c'est pour cela que tu restes un ami qui garde ces genoux ;D
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C'est beau un tel idéalisme de nos jours, et c'est pour cela que tu restes un ami qui garde ces genoux ;D
manque plus que le "youpi" ;D
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Merci Valdae ;)
un bon commercial suit ses clients et les relance ;) a vous de jouer ;)
en meme temps, moi jdis ca, jdis rien.
Goss le commercial, financier, vendeur de tapis :)... (je sens que je vais changer de surnom ^^).
La c'est le seul bon coté du commercial que j'apprécie, la ténacité...
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En vérité, je vous le dit, si on pouvait acheter du JdR à Carrouf', on se poserait pas toutes ces questions sur la "mort" du JdR...
R.
Le JdR ne s'ra jamais un produit de grande diffusion de toute manière parce qu'il n'est pas dans l'air du temps en matière de consommation, celle du vite achetée, vite consommée, vite renouvelée et puis m... on s'en fout qu'il reste un divertissement confidentiel tant qu'on l'aborde en qualité d'utilisateur :)
Par contre, c'est vrai que monter une boîte d'éditions dévouée à ce loisirs, faut quand même être monté comme une baleine bleue ;D (bien je n'ai jamais vu à quoi ressemblait l'instrument de c'mammifère) mais j'pense quand même que les éditeurs s'ils ont tenté d'exploiter le filon créatif représenté par les passionnés ne l'ont pas abordé correctement à ma connaissance, je m'explique... Pour être rentable, parce que là c'est bien d'ça dont on parle, hormis la considération importante du paragraphe précédent (j'espère que j'vous pas trop la tête) une gamme doit être nourrie de nombreux suppléments afin d'entretenir son fan club (tout commercial qui s'respecte sait que ça coute cher de trouver un nouveau client et a tendance à s'arracher les cheveux lors qu'il en perd un pour les mêmes raisons) et utiliser tous les leviers à sa disposition faire connaître son jeu (comme ce forum et comme Dariius sait bien l'faire) mais là, je ne développe pas pour ne pas y passer l'après midi :-X
Donc entretenir sa gamme, je n'ai jamais constaté qu'un éditeur utilisait professionnellement les ressources représentées par le potentiel créatif des passionnés. Je suis certain que rien qu'ici y en a plein qui ont de bonnes idées et qui seraient heureux d'être sinon édité et d'toucher des royalties, tout au moins satisfait de voir une de leur création estampillée "Supplément Officiel Polaris et pouvoir être téléchargé gratuitement mais pour ce faire il faut nous mâcher l'travail et vous préparer Messieurs les éditeurs. "Nous mâcher l'travail, c'est nous fournir un canevas/document type avec une mise en forme rapidement exploitable, une charte graphique identifiable et des CASES A REMPLIR. J'explique ce dernier point, si l'on prend l'exemple d'une aventure, elle devrait avoir à peu près toujours les mêmes types d'informations et dans un volume de texte toujours à peu près équivalent, ex pour la description d'une province autonome : contexte géopolitique (type de gouvernement, relations inter-étatiques, population, indice de contentement...) en 20 lignes, suis je clair ? Le créateur doit pouvoir laisser libre cours à son imagination sans avoir à s'prendre la tête et sera à même d'immédiatement identifier la somme de travail nécessaire et le censeur peut aisément vérifier la cohérence de ce qu'il estampillera ou non supplément officiel.
"Vous préparer Messieurs les éditeurs" est l'autre nécessité, référencez les compétences disponibles (j'suis surpris par le nombre de personnes qui ont réellement un bon coups de crayon dans mon club dont un même sublimissime) et dans ce sens les forum/sites officiels sont sous exploités, pourquoi ne pas rajouter un néon "Avez vous l'âme d'un créateur" conduisant à un descriptif des compétences de la personne. Bon maintenant certains me diront que j'suis un rêveur idéaliste, ben ils n'auront pas tort...
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bien je n'ai jamais vu à quoi ressemblait l'instrument de c'mammifère)
http://www.seancoon.org/wp-content/postimages/whale-penis.jpg
c'est chose faite
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http://www.seancoon.org/wp-content/postimages/whale-penis.jpg
c'est chose faite
Ah oui quand même, ça laisse rêveur et c'est uniquement un orc... ::) en tout cas il a l'air heureux l'pèpère [mdr]
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UnE orQUE. Même quand c'est un mâle on emploie le féminin, c'est comme pour les baleines.
Au pire, un épaulard, voire une baleine tueuse même si c'est un anglicisme indirect.
Un orc c'est le truc vert aux oreilles pointues.
Sinon, là c'est encore un petit animal aussi, la baleine bleue est championne.
Reste que le plus étrange c'est celui du narval. D'une taille proche, mais surtout contenant un os. :-X
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mais surtout contenant un os. :-X
Le porc aussi.
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Le porc aussi.
Salut.
-----> [ ] []
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alors, ça se passe comment la dernière relecture ?
(pêcher le faut pour savoir le vret)
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v3 annoncé pour le 17/18 juillet sur le site BBE
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Repoussé de deux semaines? Dommage...
Edit => Tu peux préciser un peu s'il te plait? Je vois juste des 3 juillet...
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v3 annoncé pour le 17/18 juillet sur le site BBE
T'as vu ça où ?
http://www.black-book-editions.fr/?site_id=45 ici c'est toujours mentionné le 03 juillet.
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J'ai trouvé la réponse tout seul c'est sur le forum BBe
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Bon, on n'a pas compris comment le jeu pouvait avoir pris deux semaines de retard alors que la semaine dernière, tout semblait aller pour le mieux pour la sortie en boutique le 3...
En même temps, c'est pas la première fois ni la dernière que ça nous arrive. Tenez bon !
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Erf, ma motivation est retombée d'un coup... Retardé de deux semaines a moins d'une semaine de sa sortie, c'est gros quand même... Il est ou cet imprimeur?! I-/
Enfin bref, tant pis. Merci quand même de nous avoir tenu si vite au courant.
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Erf, ma motivation est retombée d'un coup... Retardé de deux semaines a moins d'une semaine de sa sortie, c'est gros quand même... Il est ou cet imprimeur?! I-/
Enfin bref, tant pis. Merci quand même de nous avoir tenu si vite au courant.
Attends qu'il ait livré la V3 avant d'le dynamiter... I-/
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Le ridicule ne tue plus de nos jours, dommage...........
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Alors la ca me met un gros coup... 2 semaines??? cest enorme!! mi juillet je sais meme pas si je serais la...
Goss ==>> Déçu, qui s'en va préparé un scénar star wars...
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Bon du coup dédicace décalée?
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Alors il semblerait que ce soit la faute du Collector, j'vous avais dit qu'y en avait pas besoin d'ce collector
|-O
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Bah ils peuvent pas les sortir séparément?
Vu que de toute façon tout ceux qui ont prit trois versions collectors ont aussi prévu de se prendre un livre normal ce serais pas dramatique.
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Bah ils peuvent pas les sortir séparément?
Vu que de toute façon tout ceux qui ont prit trois versions collectors ont aussi prévu de se prendre un livre normal ce serais pas dramatique.
M'est avis que c'est une question de livraison groupée pcq si j'ai bien compris l'éditeur est en Espagne (toutes façons y vont s'faire poutrer par les russes ce soir et ce s'ra bien fait pour eux) et si c'est le problème d'ailleurs l'éditeur devrait livrer les versions standards dans les temps et prendre à sa charge le surcoût pour les collectors à venir par la suite.
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C'est malheureusement frequent les soucis d'imprimeurs, suffit d'une erreur pour parfois tout recommencer >(
Dailleur c'est toujour arrivé à l'etape de l'imprimeur qu'il y a du retard ... Dommage je devai presenter le LDB à un nouveau groupe de joueur samedi prochain pour choisir la future campagne, or j'aurai rien dans les mains
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Bah ils peuvent pas les sortir séparément?
Vu que de toute façon tout ceux qui ont prit trois versions collectors ont aussi prévu de se prendre un livre normal ce serais pas dramatique.
oui et ca leur en fera surment vendre plus car yen a plein qui ne pourront pas attendre la collector et qui au final se prendront un classic.
de tte facon les collectors sont sur de partir donc autant sortir les classics tt de suite.
M'est avis que c'est une question de livraison groupée pcq si j'ai bien compris l'éditeur est en Espagne (toutes façons y vont s'faire poutrer par les russes ce soir et ce s'ra bien fait pour eux) et si c'est le problème d'ailleurs l'éditeur devrait livrer les versions standards dans les temps et prendre à sa charge le surcoût pour les collectors à venir par la suite.
si cest ca, en effet szi contrat il y a eu alors si il y a des retards de livraison, il devrait y avoir des pénalités... comme partout pour les retards de livraison.
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Le ridicule ne tue plus de nos jours, dommage...........
Ben, t'en parlera à l'imprimeur, hein, histoire de pas te tromper de cible...
R.
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Pas la peine de dramatiser non plus, ça fait 6 mois qu'elle est repoussée, deux semaines de plus ou de moins ça va pas vous changer la vie ;)
Par contre ça va être short pour le concours...
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Ben, t'en parlera à l'imprimeur, hein, histoire de pas te tromper de cible...
R.
Il vous aurait pas fait passer après un gros client ?
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Pas la peine de dramatiser non plus, ça fait 6 mois qu'elle est repoussée, deux semaines de plus ou de moins ça va pas vous changer la vie ;)
Mais tu rends pas compte, imagine toi dans l'désert exténué, la langue gonflée entrain d'crever d'soif, t'arrive au puit mentionné sur la carte et là tu lis "A sec, prochain puit dans 10 kms" et là tu fais quoi ?
Ben tu sautes dans l'puit !
Par contre ça va être short pour le concours...
Déjà que c'était short à l'initial...
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Mais tu rends pas compte, imagine toi dans l'désert exténué, la langue gonflée entrain d'crever d'soif, t'arrive au puit mentionné sur la carte et là tu lis "A sec, prochain puit dans 10 kms" et là tu fais quoi ?
Ben tu sautes dans l'puit !
Je suis peut-être crédule, mais je vous trouve particulièrement pessimistes...
Au pire vous faites une petite crise, vous vous effacez du forum et laissez tomber Polaris définitivement pour vous mettre à un autre jeu. XD
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Je suis peut-être crédule, mais je vous trouve particulièrement pessimistes...
Au pire vous faites une petite crise, vous vous effacez du forum et laissez tomber Polaris définitivement pour vous mettre à un autre jeu. XD
Ouh là t'as du mal à interprèter la langue de Molière toi, tu dois être flamand, non ? ;D
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Ouh là t'as du mal à interprèter la langue de Molière toi, tu dois être flamand, non ? ;D
Ou alors y'a comme un déficit d'humour dans le forum depuis la sortie de la date ^^
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Ben, t'en parlera à l'imprimeur, hein, histoire de pas te tromper de cible...
R.
Héhéhé, rien ne vaux un bon appât, décidément, j'suis trop fort (auto-congratulation) 8)
Sérieusement, je compati, c'est rageant de voir l'imprimeur t'annoncer froidement 15 jours de retards (pas prévu de pénalité au cas ou ?)...
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Je suis peut-être crédule, mais je vous trouve particulièrement pessimistes...
Au pire vous faites une petite crise, vous vous effacez du forum et laissez tomber Polaris définitivement pour vous mettre à un autre jeu. XD
Moi !!!! Pessimiste, ou quand, comment ? ? ?
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Héhéhé, rien ne vaux un bon appât, décidément, j'suis trop fort (auto-congratulation) 8)
Sérieusement, je compati, c'est rageant de voir l'imprimeur t'annoncer froidement 15 jours de retards (pas prévu de pénalité au cas ou ?)...
A mon avis y'a que les gros clients qui peuvent en négocier..
(c'est pas pour réduire l'importance de BBE, mais vu les tirages d'un exemplaire de JdR...)
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Ou alors y'a comme un déficit d'humour dans le forum depuis la sortie de la date ^^
Oui rien que du très normal, il suffit d'une pomme pourri pour gâter toute la cargaison !!!
Le monde appartient aux adeptes du politiquement corrects depuis les décès de Coluche et de Desproges heureusement il nous reste encore Dieudonné...
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A mon avis y'a que les gros clients qui peuvent en négocier..
(c'est pas pour réduire l'importance de BBE, mais vu les tirages d'un exemplaire de JdR...)
Oui, l'éternelle guerre entre qualité ou quantité !!!
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Oui rien que du très normal, il suffit d'une pomme pourri pour gâter toute la cargaison !!!
Le monde appartient aux adeptes du politiquement corrects depuis les décès de Coluche et de Desproges heureusement il nous reste encore Dieudonné...
une petite crevette m'sieur Timsit ?
Ceci dit un retard de livraison n'est pas la fin du monde ^^
Si je croyais en dieu et en un après vie, et que je mourrais durant l'une des deux semaines de retards, je viendrais vous hanter tiens 8)
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Ou alors y'a comme un déficit d'humour dans le forum depuis la sortie de la date ^^
Ca doit être un coup de l'Autre...
Le monde appartient aux adeptes du politiquement corrects depuis les décès de Coluche et de Desproges heureusement il nous reste encore Dieudonné...
Arrête de m'faire rigoler Dergen et puis fais attention qui tu nommes, tu vas t'prendre la LDH et Nicolas sur le dos ;D
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Ca doit être un coup de l'Autre...
Arrête de m'faire rigoler Dergen et puis fais attention qui tu nommes, tu vas t'prendre la LDH et Nicolas sur le dos ;D
Dieudonné président !!!
Mouais, j'assume mes choix humoristiques...
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Faut pas blâmer l'imprimeur non plus. Le problème sur le collector vient des deux parties (nous on savait pas exactement comment "faire" et eux nous avait pas trop expliqué). Après ils ont fait passer d'autres produits devant Polaris pour des raisons contractuelles.
Ils ont par contre mis un peu de temps à nous prévenir, c'est ça le plus dommage, mais ils ont fait leur max pour faire sortir Polaris le plus tôt possible étant donné nos arrangements mutuelles...
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Maudits...
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une petite crevette m'sieur Timsit ?
Ceci dit un retard de livraison n'est pas la fin du monde ^^
Si je croyais en dieu et en un après vie, et que je mourrais durant l'une des deux semaines de retards, je viendrais vous hanter tiens 8)
Son meilleur sketch a mon humble avis celui sur les catholiques, corrosif a souhait !!!
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Il vous aurait pas fait passer après un gros client ?
Possible. Je pense pas que BBE pèse bien lourd face à d'autres clients plus gros. Et pénalités ou pas, ça change pas grand chose à l'affaire, du côté des fans* qui attendent le jeu.
* Vous pouvez aussi ranger les gens de BBE dans cette catégorie...
R.
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ça change pas grand chose à l'affaire, du côté des fans* qui attendent le jeu.
* Vous pouvez aussi ranger les gens de BBE dans cette catégorie...
R.
on en doutait pas ;)
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on en doutait pas ;)
Franchement, c'est bien de le rappeller des fois (toujours cette histoire de pseudo-barrière joueurs/"éditeurs" qui me crispe, quand c'est pas - comble du ridicule - joueurs/"auteurs").
Enfin bref, moi qui me faisais une joie de tenir mon Popo 3 en main la semaine prochaine, j'en suis réduit à attendre comme tout le monde. Une bonne occasion pour aller boire des binouzes, tiens. :-)
R.
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Une bonne occasion pour aller boire des binouzes, tiens. :-)
Enfin une parole sensée sur ce forum, tu viens d'me donner une bonne idée, à la tienne Ralphy, ça vaut bien un +1
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pas grave comme on dit chez moi mieux vaut tard que jamais
et puis mieux vaut du retard et bien fait
que rapidement et à chier ;)
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pas grave comme on dit chez moi mieux vaut tard que jamais
et puis mieux vaut du retard et bien fait
que rapidement et à chier ;)
Oui mais la je doute que le retard ajoute quoique ce soit a la qualité vu que le ldb était déja chez l éditeur non?
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Franchement, c'est bien de le rappeller des fois (toujours cette histoire de pseudo-barrière joueurs/"éditeurs" qui me crispe, quand c'est pas - comble du ridicule - joueurs/"auteurs").
Enfin bref, moi qui me faisais une joie de tenir mon Popo 3 en main la semaine prochaine, j'en suis réduit à attendre comme tout le monde. Une bonne occasion pour aller boire des binouzes, tiens. :-)
R.
Tu remarqueras que personne vous a trainés dans la M.... ici pour le retard jusqu'à présent donc ce que cette fumeuse barrière n'est pas si présente ici même si on se montre très taquin...
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Tu remarqueras que personne vous a trainés dans la M.... ici pour le retard jusqu'à présent donc ce que cette fumeuse barrière n'est pas si présente ici même si on se montre très taquin...
Et puis c est le principe de base, on râle sur celui qui est au dessus de nous ;D
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Dans l'édition, deux semaines de retard c'est du rien du tout. Aux yeux des éditeurs, sauf dans le cas d'un best-seller, c'est même pas tellement grave, un bouquin faisant rarement de l'ombre sur un autre (le concept de concurrence n'est franchement pas la même que dans les autres marchés).
Je suis certain que ce genre de retard est très fréquent pour les éditeurs plus importants que BBE (genre Folio ou autre) sauf que eux doivent se garder de donner des dates avant d'en être absolument certains (et doivent demander des garanties lorsqu'on leur promet une date). Là, le truc c'est que BBE est une entreprise quand même vachement basée sur la communauté de fans, ils nous donnent les infos comme elles leur viennent genre je suis sûr qu'ils nous ont filé l'info du retard 5 minutes après l'avoir apprise :)
C'est d'ailleurs une bonne chose, je critique pas, c'est juste un constat. Les pauvres de chez BBE n'y peuvent rien, je compatis et puis c'est pas grave on se mettra une chouille à la sortie de Popo deux semaines plus tard :D
Aller les filles ! Encore un peu de patience ! Dans trois semaines, c'est la fête !
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Et puis c est le principe de base, on râle sur celui qui est au dessus de nous ;D
cest pas faux ;D
j'ai l'impression qu'on me tendait un bonbon et qu'on la remit ds sa poche... :( aller trois semaines de plus, on va essayer de tenir!!
ca va laisser un peu de repit avant la sortie pour que Dergen finisse ce qu'il fesait sur son soft. car apres la sortie, 'va avoir du boulot le breton ^^
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Dans l'édition, deux semaines de retard c'est du rien du tout. Aux yeux des éditeurs, sauf dans le cas d'un best-seller, c'est même pas tellement grave, un bouquin faisant rarement de l'ombre sur un autre (le concept de concurrence n'est franchement pas la même que dans les autres marchés).
Je suis certain que ce genre de retard est très fréquent pour les éditeurs plus importants que BBE (genre Folio ou autre) sauf que eux doivent se garder de donner des dates avant d'en être absolument certains (et doivent demander des garanties lorsqu'on leur promet une date).
Y a du vrai et du faux dans ce que tu dis Valdae, j'attendais avec impatience le quatrième tome d'une tétralogie appelée "Le siècle des chimères" d'un éditeur gros (probablement gras aussi) et bien connu et ben de report en report le bouquin est sorti 20 mois après la date fixée, du délire j'te dis !
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cest pas faux ;D
j'ai l'impression qu'on me tendait un bonbon et qu'on la remit ds sa poche... :( aller trois semaines de plus, on va essayer de tenir!!
ca va laisser un peu de repit avant la sortie pour que Dergen finisse ce qu'il fesait sur son soft. car apres la sortie, 'va avoir du boulot le breton ^^
Puisses tu dire vrai ;D
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(le concept de concurrence n'est franchement pas la même que dans les autres marchés).
De plus, il n'y a pas de concurrence dans le secteur du JdR. Oui, dit comme ça, ça peut paraître paradoxal, mais si on étudie les chiffres...
R.
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> Je suis tombé sur l'annonce de Black Box, où il est question de son contenu.
> :-D
> Il y aura des critiques de Polaris et de Pathfinder...
> Vous voyez où est le problème ? ;)
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Moi je vois pas de problème. On assume notre esprit critique et surtout, on ne ment à personne sur la marchandise (Black Box, et Black Book éditions, on voit tout de suite qu'il y a un rapport, d'autant qu'on signe tous nos articles).
BB, c'est notre avis, notre ligne éditoriale, on ne trompe personne et surtout, on est capable de prendre du recul pour traiter d'un produit, avec honnêteté et sans tout mélanger.
Tu sais, quand on lit les journaux, c'est pareil partout, sauf que nous, on le dit et on essaie de pas sombrer dans les partis-pris et de rester ouvert et passionné (ce qui est de moins en moins le cas dans la grande presse !).
C'est dit !
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En même temps, si vous vous battez autant pour faire connaître ces jeux qui vous plaisent, je ne penses que ce soit pour les descendre an flammes ensuite dans votre mag'
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non, mais tu peut toujours expliquer ce qui n'est pas parfait ou que tu n'as pas approuvé lors des decisions commune. L'auto critique est une des meilleurs façon d'avancer, enfin pour moi.
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Ton message me suggère que tu as déjà créer des jdrs amateur missdo. C'est le cas?
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non, mais des conventions, presidente de club, gerante de boutique et autoditacte, c'est déjà pas mal.
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Petite question aux membres de Black Book... Polaris a-t-il été commandé par des boutiques québécoises ? Si oui, savez-vous lesquelles ? (pas sûr, mais à un moment, les gens du 7ème Cercle savaient quelle boutique avait commandé quoi et combien d'exemplaire. Je suppose que c'est le cas quand la boîte est petite et que les créateurs sont aussi éditeurs, secrétaire, packagers, emballeurs et postiers. :P)
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> Salut.
> Les illustrations de première page de chapitre (in LdB) sont-elles disponibles quelque part sur le oueb ? Je parle des illustrations de Thoorens (notamment celles illustrant la partie sur les armures mécanisées).
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Je pense qu'il faut les demander à leurs auteurs respectifs...
Certaines sont déjà disponibles, celles des trois premiers chapitres par exemple, soit ici soit sur le site de l'artiste.
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Bonjour,
Petit nouveau sur le site, c'est d'ailleurs mon premier message, je tenais à signaler la grande qualité de l'ouvrage.
Livre magnifique et solide j'ai pris plaisir à parcourir un univers que j'avais quitter peu de temps après avoir acheter la V1. Les règles m'avaient rebutées. Au passage chapeau pour la refonte des dites règles.
Question défaut à part le scenario qui n'en est pas un et la fiche mal calibrée (défaut corrigé dans le dossier il est vrai) je ne vois pas.
Que black box parle de polaris c'est normal, d'ailleurs il n'y pas pléthore de nouveauté dans la communauté rolistique depuis quelques années et puis un éditeur qui parle de ses jeux cela à toujours existé. Louons plutôt le fait qu'il y ai de nouveau des magazines sur notre Hobby.
En passant très bonne initiative que de décaler la sortie du prochain. 3 magazines sortant au même moment..... déjà qu'à mon avis il y en a 2 de trop. Pas en terme de qualité, ils sont complementaire mais par rapport à la niche visée.....
Une question, si un jeu doit bien avoir un écran c'est bien polaris, Doit il en sortir un? et si oui quand?
Merci d'avance
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Moi je vois pas de problème. On assume notre esprit critique et surtout, on ne ment à personne sur la marchandise (Black Box, et Black Book éditions, on voit tout de suite qu'il y a un rapport, d'autant qu'on signe tous nos articles).
BB, c'est notre avis, notre ligne éditoriale, on ne trompe personne et surtout, on est capable de prendre du recul pour traiter d'un produit, avec honnêteté et sans tout mélanger.
Tu sais, quand on lit les journaux, c'est pareil partout, sauf que nous, on le dit et on essaie de pas sombrer dans les partis-pris et de rester ouvert et passionné (ce qui est de moins en moins le cas dans la grande presse !).
C'est dit !
A titre personnel, je plussoie cette ligne directive et tire mon chapeau a BBe, trop de personnes se prétendent journalistes alors qu'en fait ils ne sont que des rapporteurs d'informations partiels voir pire (encore les méfaits du politiquement correct)...
Il y a quand même un problème de fond, commence se prétendre indépendant et sois disant défendre l'éthique journalistique quand on est pas son propre patron et que l'on dépend bien trop souvent d'un groupe de presse qui n'est que la propriété de quels milliardaires en goguette (grand faiseurs d'opinions) ?
Même BBe ne peux y échapper (dans une moindre mesure) comment être juge et partie dans ce contexte et garder son indépendance de pensée ?
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Bonjour à tous !
Je vous souhaite une très bonne année 2009 !
Nous espérons que vous n'attendrez plus très longtemps pour voir paraitre la suite de la gamme Polaris, que vous avez été si nombreux à relancer, par votre enthousiasme et la pression constante que vous mettez sur nos petites épaules :)
@micalement,
Damien
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Eh d'ailleurs, le tout étant conditionné par les ventes que j'espere nombreuses déjà et à venir, Polaris se vend-t-il comme attendu ?
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vas y Damien, balance la date de sortie de l'écran ;D
Et bonne année au passage ^^
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La pression est constante, mais elle est encore douce... Ne nous encouragez pas à pousser plus fort >:D
;D Bonne année 2009!!
Je suppose que pour la compil' de suppléments et l'écran on a encore le temps de voir venir, mais du côté des romans ça se passe bien? :)
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pour la compile, les textes sont terminés... maintenant, on passe à la phase mise en page, relecture, etc.
pour l'écran, c'est terminé à moitié (sans doute la semaine prochaine si tout va bien).
pour le nouveau roman (celui que j'écris actuellement) j'en suis au Chap 6 (sur 18), j'ai dû le mettre en pause pour terminer la compile et l'écran. Je vais reprendre ça dans quinze jours et il devrait être tout chaud pour paraître après la réédition des anciens.
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on passe à la phase mise en page, relecture, etc.
Mise en page Ok ... relecture ... si c'est au même niveau que le livre de base elle va pas prendre longtemps ( ou alors relecture avec les restes des produits consommés pendant le nouvel an ;D )
Non non je suis pas gentil vous faite un boulot super !
Bonne Année à BBe, Cyrull etc etc 8)
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J'ai profité du mois de décembre pour relire les 4 romans que j'ai (Les Foudres de l'Abîme et Rédemption) et enfin attaquer la lecture de la nouvelle édition de Polaris.
Je suis donc heureux de voir que la suite se prépare et arrivera prochainement... :)
Si je peux me permettre, je vous dirais juste : "N'hésitez pas à prendre votre temps pour la relecture, car même si ça a déjà été dis, le livre de base est quand même pas mal plombé !".
En tout cas, BONNE ANNEE 2009 !!!
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oua Bonne année, cest sympa a vous de vnir ns tenir au courant ;) bon courage, tardez pas trop pour l'ecran plz parce que ca devient un ch'ti peu lg ^^, aller bon courage.
Goss
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D'ailleurs, si cet écran pouvait débarquer d'ici 3 semaines, ce serait du pur bonheur, je commence à maîtriser ma campagne dans 3 semaines :P
Bonne année à tous, et bon taf les gars ^^
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Bonsoir à toutes et tous,
Pour info le forum BBe a rouvert ses portes après une migration de plateforme sans soucis et un tout nouveau design :)
http://www.black-book-editions.fr/forum/
P.S. : si vous y aviez un compte utilisez le même qu'avant ;)
-
merci bubu
-
Bonsoir à toutes et tous,
Pour info le forum BBe a rouvert ses portes après une migration de plateforme sans soucis et un tout nouveau design :)
http://www.black-book-editions.fr/forum/
P.S. : si vous y aviez un compte utilisez le même qu'avant ;)
Ouep, ils ont quitté punBB pour SMF ^^
-
Ouep, ils ont quitté punBB pour SMF ^^
J'avoue je suis coupable j'en avais parlé à l'époque au monde du jeu à Damien ;)
Il a craqué :D
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Bonjour,
Comme vous avez pu le remarquer le forum BBe est en maintenance depuis hier.
Rien de grave juste un changement d'hébergement ;)
Bonne journée
[EDIT : vu que je suis banni du forum de Dergen je répond ici : BBe n'a pas fait d'annonce sur le site puisque ils l'ont fait sur le forum bien avant de fermer car il s'agit d'une simple maintenance et puis on peut se passer 48h de forum...]
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puis on peut se passer 48h de forum...]
"Mais noooooooooon !!! Ce n'est pas possible !!!
Je suis un être virtuel, je n'existe que sur ce forum, ne le coupez p"
(Dernier message d'un membre du forum juste avant la coupure pour maintenance).
Le pauvre... :P
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Ceci dit, du coup, Damien n'a plus rien à faire...
Et il va pouvoir venir nous dire tout ce que BBE est sur le point de nous livrer... ;p
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Bonjour,
Comme vous avez pu le remarquer le forum BBe est en maintenance depuis hier.
Rien de grave juste un changement d'hébergement ;)
Bonne journée
[EDIT : vu que je suis banni du forum de Dergen je répond ici : BBe n'a pas fait d'annonce sur le site puisque ils l'ont fait sur le forum bien avant de fermer car il s'agit d'une simple maintenance et puis on peut se passer 48h de forum...]
Merci pour l'info!
PS: Comment ça banni ??? Oo comme les enfants? Jusqu'ou ira t on ds la connerie....
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Bonjour,
Comme vous avez du le remarquer le site de BBe est indispo depuis hier.
Le webmestre de BBe effectue depuis hier des modifications du site cela ne devrait pas durer longtemps :)
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Ca y est, le site est de nouveau en ligne!!! ;D
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oui vous pouvez reprendre une activité normale 8)