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Forum Communauté Polaris => Vos créations pour Polaris => Les Décors => Discussion démarrée par: peterplouf le 13/09/2007 - 17:53:30

Titre: [Descriptions] Poisons, Drogues et Maladies
Posté par: peterplouf le 13/09/2007 - 17:53:30
Je suis en train de travailler plus en profondeur sur les poisons, drogues et maladies, car je trouvais que cela faisait défaut.

Si quelqu'un l'a déjà fait, qu'il me le dise, que j'arrête pour approfondir un autre point.

En gros, pour chaque poison, drogues ou maladies, je vais essayer de voir si une application au monde de Polaris est possible, et si oui, donner un première approximation de ses caractéristiques

Les poisons :

     - poisons d'origine végétale
     - poisons d'origine animale
     - poisons d'origine minérale
     - poisons composés

Les Drogues

     - Description des drogues
     - Comment on les obtiens
     - utiliser les drogues, ou les contrer

Les Maladies

     - Symptômes et maladies "naturelles"
     - Vecteurs d'infection et incubation
     - Maladies génétiques
Titre: Re : [Descriptions] Poisons, Drogues et Maladies
Posté par: Cyrull le 14/09/2007 - 12:25:34
voilà une excellente idée.
Titre: Re : [Descriptions] Poisons, Drogues et Maladies
Posté par: peterplouf le 16/09/2007 - 19:33:01
Content que ça te plaise...  :D
Titre: Re : [Descriptions] Poisons, Drogues et Maladies
Posté par: Cyrull le 25/09/2007 - 20:04:42
si tu as déjà des poisons, maladies et drogues sous le coude, nous sommes preneurs d'urgence pour la prochaine édition.
Titre: Re : [Descriptions] Poisons, Drogues et Maladies
Posté par: peterplouf le 28/09/2007 - 23:09:24
J'ai commencé, je pense pouvoir transmettre une liste (au moins de descriptions) d'ici le we prochain. Si ça te dit...
Titre: Re : [Descriptions] Poisons, Drogues et Maladies
Posté par: Cyrull le 29/09/2007 - 09:18:21
ok
Titre: Re : [Descriptions] Poisons, Drogues et Maladies
Posté par: peterplouf le 08/10/2007 - 20:13:20
14 juillet 566
Salle de conférence de l’Université du département de recherche amazonien
Amazonia



(brouhaha)

- Chers confrères, je laisse la parole à Azel Mestre, toxicologue, qui va nous parler de sa thèse.

(brouhaha)

- Merci. Tout d’abord, sachez que je me suis quelque peu éloigner du sujet d’origine, et ce avec l’accord du Dr Epita, mon suiveur de thèse. Persuadé comme moi du potentiel de cette étude, il m’a aidé dans mes recherches en me donnant de précieux contacts dans les domaines aussi variés que la géologie, la chimie, la génétique ou encore la médecine. Pourquoi ? car ma thèse porte sur l’étude des poisons, drogues et maladies antiques, ainsi que sur leurs similitudes avec bon nombre de poisons, drogues et maladies de notre époque.

J’ai donc contacté deux autres thésards (Julie Zeras, géologue, et Liam McInroy, botaniste) qui étaient tous deux intéressés par ce sujet. Le temps alloué à cet exposé étant trop court pour nous permettre de tout vous présenter, nous sommes à votre disposition pour tout approfondissement ,ou pour répondre à vos questions. Nous avons pris le soin de vous faire une copie de notre rapport, que vous pouvez consulter librement. Nous avons découper le sujet en 3 parties, qui peuvent s’entrelacer par moment.

Trois chapitres, donc, qui auront presque la même ossature. En introduction de chaque chapitre, nous définiront les termes usités (poison, toxine, antidote, drogue, …).Après cela, nous entrerons dans le vif du sujet en allant plus avant dans la description des mécanismes, de la répartition des provenances, de l’incubation, ainsi que des vecteurs d’infection. Par la suite, nous ferons une description des poisons, drogues et maladies qui peuvent avoir un rapport (de près ou de loin) avec celles et ceux de notre époque.

Enfin, nous verrons s’il est possible soit de recréer des conditions pour ranimer tel ou telle espèce disparue permettant d’obtenir tel poison, telle drogue, ou encore tel médicament servant à soigner une maladie connue.



S’ensuit un long exposé au cours duquel nombres d’auditeurs s’endormirent ou sortirent. Pour ceux qui restaient, l’exposé retinrent leur attention, et un long débat suivit.
Titre: Re : [Descriptions] Poisons, Drogues et Maladies
Posté par: peterplouf le 08/10/2007 - 20:18:53
- voici pour chacun/chacune d'entre-vous une copie de mon rapport.

Je tiens toutefois à préciser qu'il s'agit d'une première version. En aucun cas, il ne s'agit de la version définitive. Aussi, si vous avez des pistes pour moi ou mes collègues, n'hésitez pas.
Titre: Re : [Descriptions] Poisons, Drogues et Maladies
Posté par: Cyrull le 08/10/2007 - 20:25:36
tout ça m'a l'air excellent... je lis...
Titre: Re : Re : [Descriptions] Poisons, Drogues et Maladies
Posté par: Dergen le 09/10/2007 - 08:45:31
14 juillet 566
Salle de conférence de l’Université du département de recherche amazonien
Amazonia



(brouhaha)

- Chers confrères, je laisse la parole à Azel Mestre, toxicologue, qui va nous parler de sa thèse.

(brouhaha)

- Merci. Tout d’abord, sachez que je me suis quelque peu éloigner du sujet d’origine, et ce avec l’accord du Dr Epita, mon suiveur de thèse. Persuadé comme moi du potentiel de cette étude, il m’a aidé dans mes recherches en me donnant de précieux contacts dans les domaines aussi variés que la géologie, la chimie, la génétique ou encore la médecine. Pourquoi ? car ma thèse porte sur l’étude des poisons, drogues et maladies antiques, ainsi que sur leurs similitudes avec bon nombre de poisons, drogues et maladies de notre époque.

J’ai donc contacté deux autres thésards (Julie Zeras, géologue, et Liam McInroy, botaniste) qui étaient tous deux intéressés par ce sujet. Le temps alloué à cet exposé étant trop court pour nous permettre de tout vous présenter, nous sommes à votre disposition pour tout approfondissement ,ou pour répondre à vos questions. Nous avons pris le soin de vous faire une copie de notre rapport, que vous pouvez consulter librement. Nous avons découper le sujet en 3 parties, qui peuvent s’entrelacer par moment.

Trois chapitres, donc, qui auront presque la même ossature. En introduction de chaque chapitre, nous définiront les termes usités (poison, toxine, antidote, drogue, …).Après cela, nous entrerons dans le vif du sujet en allant plus avant dans la description des mécanismes, de la répartition des provenances, de l’incubation, ainsi que des vecteurs d’infection. Par la suite, nous ferons une description des poisons, drogues et maladies qui peuvent avoir un rapport (de près ou de loin) avec celles et ceux de notre époque.

Enfin, nous verrons s’il est possible soit de recréer des conditions pour ranimer tel ou telle espèce disparue permettant d’obtenir tel poison, telle drogue, ou encore tel médicament servant à soigner une maladie connue.



S’ensuit un long exposé au cours duquel nombres d’auditeurs s’endormirent ou sortirent. Pour ceux qui restaient, l’exposé retinrent leur attention, et un long débat suivit.


J'attend de lire ta thése avec une impatience certaine  ;D
Titre: Re : Re : [Descriptions] Poisons, Drogues et Maladies
Posté par: Mr Steed le 09/10/2007 - 09:40:42

S’ensuit un long exposé au cours duquel nombres d’auditeurs s’endormirent ou sortirent.


Moralité: Cataclysme ou pas, certaines choses ne sont pas prêtes de changer  :)
Titre: Re : Re : Re : [Descriptions] Poisons, Drogues et Maladies
Posté par: peterplouf le 12/10/2007 - 21:50:05
J'attend de lire ta thése avec une impatience certaine  ;D

Euh...  :'(
pas prévu d'en faire une conséquente, moi... :-\
Titre: Re : [Descriptions] Poisons, Drogues et Maladies
Posté par: peterplouf le 18/10/2007 - 21:44:17
Et voici les caractéristiques (ou du moins un essai) pour un certain nombr de nouveautés introduites dans le rapport.

Je suis à l'écoute si vous trouvez le moindre défaut, et je suis sûr qu'il y en a  ::)
Titre: Re : [Descriptions] Poisons, Drogues et Maladies
Posté par: peterplouf le 24/10/2007 - 19:16:50
Voici un petit supplément, je ferais une version complète plus tard (j'en ai trop à mettre).

pour le moment, ça serait sympa de me dire si vous voyez des choses à modifier, à force d'être sur ça, je n'arrive plus à bien y réfléchir. Des vues extérieures pourraient m'être utile.

Ce fichier contient une description rapide des métaux lourds, quelques gaz et un certain nombre de maladies (avec des maladies génétiques)
Titre: Re : [Descriptions] Poisons, Drogues et Maladies
Posté par: Riquel Palermo le 24/10/2007 - 19:46:26
gros travail: gg

mais sa souleve quelques questions:
-on peux faire presque tout le dictionnaire medical, je pense qu'il faut restreindre la panoplie des pathologies. il y en a + de 5000 repertoriees donc on peux se cantonner aux principale et utile pour le jeux, et donc oublier certaine du type leucodystrophie, drepano.....
-toutes les intoxications sont objectives et donc perso je suis ok avec, sans oublier qu'avec les nouveaux materiaux du jeu (triteranium....que je suggere d'appeler la palermose  :P ....etc) d'autre maladies de surcharges peuvent etre integrees a la liste que tu nous propose

Mais la y'a du travail de recherche et de redaction donc bravo et +1^^
ps:externe ou interne? trop jeune pour cc non?
ps du ps: sur la siderose: "amelioration de l'etat de sante" n'est ce pas l'inverse?
Titre: Re : [Descriptions] Poisons, Drogues et Maladies
Posté par: Cyrull le 24/10/2007 - 19:48:26
beau travail en effet... je vais me lire tout ça
Titre: Re : Re : [Descriptions] Poisons, Drogues et Maladies
Posté par: peterplouf le 24/10/2007 - 20:08:12
-on peux faire presque tout le dictionnaire medical, je pense qu'il faut restreindre la panoplie des pathologies. il y en a + de 5000 repertoriees donc on peux se cantonner aux principale et utile pour le jeux, et donc oublier certaine du type leucodystrophie, drepano.....
En fait, je suis en train de faire une table de 25 maladies génétiques (pour proposer quand arrivera les débats sur le chapitre Mutations (je foisonne d'idée en ce moment)).
Comme il existe un certain nombre de leuco et de drépano, je pense ne proposer qu'une leuco et une drépano.
En plus, je prend 1) les maladies qui me semble applicables à Polaris et 2) j'en prend au hasard parmi celles-ci et j'en laisse de côté d'autres...
Une façon comme une autre de faire une sélection... :D


(triteranium....que je suggere d'appeler la palermose  :P ....etc)
moi ça m'irait, on pourrait aussi rajouter la philippose, ou cyrullose (auh non ça serait plutôt une maladie provoquée par une allergie aux patriarches...)  ;D
Enfin, il faut voir, j'avais pas trop d'idée concernant des noms, j'ai tjrs du mal avec ça...


ps:externe ou interne? trop jeune pour cc non?
???
je ne fais pas partie du monde médical, mais je m'adapte facilement à tous les sujets que j'aborde, si ça répond à ta question
 ???


ps du ps: sur la siderose: "amelioration de l'etat de sante" n'est ce pas l'inverse?
Après recherche, c'est bien ce que j'ai écrit : il s'agit d'un des symptômes. Après une dégradation de l'état de santé, le malade voit sa santé s'améliorer pour rechuter.
source : http://www.vulgaris-medical.com/encyclopedie/fer-1894.html
Titre: Re : [Descriptions] Poisons, Drogues et Maladies
Posté par: Carmine le 08/05/2008 - 12:54:10
Wow, travail impressionnant, bravo ! (quoi je lague ?)
Titre: Re : [Descriptions] Poisons, Drogues et Maladies
Posté par: Perceval le 25/05/2008 - 20:52:35
Beau travail, tes document vont m'être très utiles pour mes prochains scénarios.
Titre: Re : [Descriptions] Poisons, Drogues et Maladies
Posté par: Dead le 25/05/2008 - 21:00:57
Pour les poisons ...

As tu parlé de la DL50?

DL50, ou dose létale 50 sert à quantifier la toxicité d'un poison. Il s'agit de la dose nécessaire pour tuer 50% d'un échantillon de X cobayes.
La DL50 varie évidement en fonction des espèces.

En termes de jeu, c'est la dose nécessaire pour qu'un gusse ayant 10 en constit s'en tire avec 50% de chances =p

Après pour moduler le bouzin en fonction de la dose ou de la carac du gusse, suffit de faire des règles de 3...

L'avantage de ne s'occuper que de la DL50, c'est que
- tu n'es pas obligé de te farcir tous les poisons
- tu as une norme si le mj veut sortir son poison original (genre polonium =)

Il me semble qu'il existe la même quantification de virulence concernant les maladies. Je crois que c'est espérance de vie sur X jours / mois / années. J'ai pas encore creusé ça...
 
Titre: Re : [Descriptions] Poisons, Drogues et Maladies
Posté par: peterplouf le 27/05/2008 - 00:12:33
Réponse rapide, malheureusement...

Grosses difficultés à trouver la LD50 : pas de sources fiables, que ce soi pour les poisons ou les maladies.

Je m'y remet en ce moment, mais comme je n'ai pas le net et que je ne l'aurais pas avant cet été. Donc il faudra attendre, mais si il y a des bonne âmes...

je suis pas contre un peu d'aide
Titre: Re : [Descriptions] Poisons, Drogues et Maladies
Posté par: Dead le 27/05/2008 - 18:15:03
http://www.erowid.org/psychoactives/health/psychoactives_ld50s.shtml
C'est pas si dur à trouver. (google)  :-\

Hop là, tout en bas, références

"Unless otherwise marked, all LD50 data were found in the "The Merck Index, 11th edition"."

Yapuka